Ich befürchte sie wäre ja, wenn er ehrlich ist.

Zitat von youngstar-94@hotmail.de Es ist ein SBC-Account, wo kein Geld investiert wurde. Oder willst du die Theorie aufstellen, dass EA trotzdem registriert, dass es der Account von einem E-Sportler ist und dementsprechend den Account "anpasst". Das wäre zu absurd. Fakt ist, dass es zahlreiche Spieler gibt, die trotz 50k Teams 20:0 holen- ohne Geldeinsatz. Ich verstehe aber auch, dass viele Spieler nicht so spielen wollen, zb L2 Schüsse abusen oder nur Lengthy Spieler spielen. Ich denke auch, dass man gegen Freunde nicht so abartig ölt wie in der WL und man tatsächlich eher an den Spielspaß denkt. In jedem Fifa versucht irgendein Schlaukopf den gleichen Unsinn zu erzählen. FuT ist und bleibt pay2win. Ich zitiere mich mal selber: Zitat von Anadur Stell dir vor, wenn du Roger Federer den rechten Arm auf den Rücken bindest und ihn mit einer Bratpfanne aufs Spielfeld schickt wird der das Vereinsturnier des SV Haudrauf 08 in Hinterbuxtehude dennoch gewinnen. Oder wir setzen youngstar-94@hotmail.de in ein F1 Auto und Lewis Hamilton in einen Trabbi und lassen sie ne Runde auf der Nordschleife fahren. Ich wüsste auf wenn ich meine Geld setzen würde bei einer Wette. Dein Argument: "das es kein pay2win gibt, weil solche Profis auch mit schlechteren Team gegen schlechtere Spieler gewinnen" ist schlicht falsch. Gibt sogar ein Video, wo das mal ausprobiert wurde. Timo Boll mit Bratpfanne gegen einen überdurchschnittlich guten Amateur. https://www.prosieben.de/tv/beginner...ratpfanne-clip Das man abseits des pay2win innerhalb diesem als Fußballspiel getarnten Basketball-Casino-Simulator seinen Spaß haben kann und auch einen gewissen "Erfolg" haben kann, ist kein Argument gegen pay2win.

Zitat von Anadur In jedem Fifa versucht irgendein Schlaukopf den gleichen Unsinn zu erzählen. FuT ist und bleibt pay2win. Ich zitiere mich mal selber: Gibt sogar ein Video, wo das mal ausprobiert wurde. Timo Boll mit Bratpfanne gegen einen überdurchschnittlich guten Amateur. https://www.prosieben.de/tv/beginner...ratpfanne-clip Das man abseits des pay2win innerhalb diesem als Fußballspiel getarnten Basketball-Casino-Simulator seinen Spaß haben kann und auch einen gewissen "Erfolg" haben kann, ist kein Argument gegen pay2win. Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen... Bleiben wir mal bei dem Beispiel Formel 1. Du bekommst das stärkste Auto im Feld und trittst gegen den "schwächsten" Formel 1 Fahrer im "schwächsten" Formel 1 Auto an. Auf wen würdest Du wetten, obwohl Du Auto fahren kannst? Also ich würde all in auf den schwächsten Formel 1 Fahrer gehen, obwohl ein Verstappen den 2 mal pro Rennen überrunden würde. Von daher hinken Deine Vergleiche ungemein finde ich. Content Creator unterhalten die Massen und leben P2W vor, viele stecken da Geld rein, um die Sache zu "beschleunigen" um sich nicht den ganzen Grind antun zu müssen. Viele spielen RTG und haben auch damit Erfolg, ohne einen Cent zu investieren.

Zitat von Toddi1970_P2W Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen... Bleiben wir mal bei dem Beispiel Formel 1. Du bekommst das stärkste Auto im Feld und trittst gegen den "schwächsten" Formel 1 Fahrer im "schwächsten" Formel 1 Auto an. Auf wen würdest Du wetten, obwohl Du Auto fahren kannst? Also ich würde all in auf den schwächsten Formel 1 Fahrer gehen, obwohl ein Verstappen den 2 mal pro Rennen überrunden würde. Von daher hinken Deine Vergleiche ungemein finde ich. Content Creator unterhalten die Massen und leben P2W vor, viele stecken da Geld rein, um die Sache zu "beschleunigen" um sich nicht den ganzen Grind antun zu müssen. Viele spielen RTG und haben auch damit Erfolg, ohne einen Cent zu investieren. Ach mist, langer Text und dann der Browser... Also dein Beispiel ist ja kein anderes wie meins. Nur weil ein Pro einen Amateur unter schlechteren Voraussetzungen schlägt, ist das kein Argument gegen pay2win. Und sind wir ehrlich, unser Pro mag ein günstiges Team genommen haben, es war aber garantiert ein Team, dass der aktuellen Meta entsprochen hat. FuT ist im Kern immer schon pay2win gewesen. Das ist doch der ganze SeelingPoint seitens EA.

Zitat von Anadur Ach mist, langer Text und dann der Browser... Also dein Beispiel ist ja kein anderes wie meins. Nur weil ein Pro einen Amateur unter schlechteren Voraussetzungen schlägt, ist das kein Argument gegen pay2win. Und sind wir ehrlich, unser Pro mag ein günstiges Team genommen haben, es war aber garantiert ein Team, dass der aktuellen Meta entsprochen hat. FuT ist im Kern immer schon pay2win gewesen. Das ist doch der ganze SeelingPoint seitens EA. Aber warum ist es dann pay 2 win für Dich, wenn Du mit den gleichen Kartentypen für "umsonst" genauso gewinnen kannst wie mit den Meta Karten? Das gilt wieder nur für mich, ich hatte in FUT22 früh R9 Moments gezogen und noch ein paar andere Kracher. Haben die mir mehr Siege in der WL gebracht? Nein! Warum nicht? Weil ich zu limitiert spiele und gar nicht das Potenzial dieser Karten ausschöpfen kann.

Zitat von Toddi1970_P2W Aber warum ist es dann pay 2 win für Dich, wenn Du mit den gleichen Kartentypen für "umsonst" genauso gewinnen kannst wie mit den Meta Karten? Das gilt wieder nur für mich, ich hatte in FUT22 früh R9 Moments gezogen und noch ein paar andere Kracher. Haben die mir mehr Siege in der WL gebracht? Nein! Warum nicht? Weil ich zu limitiert spiele und gar nicht das Potenzial dieser Karten ausschöpfen kann. Na ich sehe dat ganz pragmatisch. Stell dir mal vor, du hast am Anfang dein normales Goldteam und triffst auf jemanden der vom Skill gleichauf ist wie du. Einziger Unterschied, er hat ordentlich reingebuttert und steht da mit seinem R9 Gullit und co. Was meinst du, wer gewinnt mehr Spiele ? Und was denkst du, wenn er dann plötzlich die gleichen Goldspieler wie du hat, performt er dann schlechter oder besser ? Also ich persönlich würde denken, dass er mit den besseren Spielern auch eine höhere Quote an Siegen holt. Klar ist auch mir natürlich, dass Online gegen immer wieder unterschiedliche Gegner das vielleicht nicht ins Gewicht fällt (z.B. weil der Gegner zwar bessere Spieler hat aber nicht der bessere Spieler ist) aber trotzdem hast du diesen Vorteil. Denn triffst du auf den, im Moment gleichstarken, (ist genauso gut drauf wie du, grad 5er Winserie wie du etc.) dann ist es wahrscheinlicher, dass das bessere Team den Ausschlag gibt. Und dieses kannst du dir mit Echtgeld (wieviel davon variiert natürlich) zusammenkaufen. Würde mich und Pseudo auf dem ungefähr gleichen Level sehen und wenn ich da mal gegen ihn gespielt hatte war in der Regel sein Team gleich auf aber es gab auch Jahre wo er einen Meilenweiten Vorsprung hatte, was die Qualität des Teams angeht, und da wurde es immer schwerer für mich zu gewinnen. Kann Einbildung sein aber zumindest meine Meinung hat sich so gebildet

Zitat von PaLiT Na ich sehe dat ganz pragmatisch. Stell dir mal vor, du hast am Anfang dein normales Goldteam und triffst auf jemanden der vom Skill gleichauf ist wie du. Einziger Unterschied, er hat ordentlich reingebuttert und steht da mit seinem R9 Gullit und co. Was meinst du, wer gewinnt mehr Spiele ? Und was denkst du, wenn er dann plötzlich die gleichen Goldspieler wie du hat, performt er dann schlechter oder besser ? Also ich persönlich würde denken, dass er mit den besseren Spielern auch eine höhere Quote an Siegen holt. Klar ist auch mir natürlich, dass Online gegen immer wieder unterschiedliche Gegner das vielleicht nicht ins Gewicht fällt (z.B. weil der Gegner zwar bessere Spieler hat aber nicht der bessere Spieler ist) aber trotzdem hast du diesen Vorteil. Denn triffst du auf den, im Moment gleichstarken, (ist genauso gut drauf wie du, grad 5er Winserie wie du etc.) dann ist es wahrscheinlicher, dass das bessere Team den Ausschlag gibt. Und dieses kannst du dir mit Echtgeld (wieviel davon variiert natürlich) zusammenkaufen. Würde mich und Pseudo auf dem ungefähr gleichen Level sehen und wenn ich da mal gegen ihn gespielt hatte war in der Regel sein Team gleich auf aber es gab auch Jahre wo er einen Meilenweiten Vorsprung hatte, was die Qualität des Teams angeht, und da wurde es immer schwerer für mich zu gewinnen. Kann Einbildung sein aber zumindest meine Meinung hat sich so gebildet Das ist wirklich einer der wenigen Beispiele, wo P2W fruchten kann, bei 2 absolut gleichwertigen Gegnern mit völlig unterschiedlichen "Teamstärken". Aber kommt das wirklich so oft vor in dem Spiel, oder ist es eher eine Randerscheinung? Ich will das nicht beurteilen , bei dem Matchmaking von Fifa. Aber da musst Du schon so viel Geld reinstecken, damit Du solche Kaliber am Anfang hast. Für mich bedeutet Packs kaufen: 1. Hoffen auf den dicken Knaller (äußerst selten) 2. Genug Futter für SBC's zu haben (eigentlich mein Hauptgrund) 3. Für viele Aufgaben (Ligen/Nationen) die richtigen Spieler im Verein haben und natürlich noch der Spaß an Packs ziehen mit dem dazugehörigen 2 Sekunden Kick. Wir alle haben die Wahl, kaufe ich das Spiel? Stecke ich da Geld rein? Wir alle wissen seit Jahren wie es läuft. Nur wir können das für uns persönlich ändern. EA wird uns diese Wahl nicht abnehmen.

Zitat von Toddi1970_P2W Aber warum ist es dann pay 2 win für Dich, wenn Du mit den gleichen Kartentypen für "umsonst" genauso gewinnen kannst wie mit den Meta Karten? Das gilt wieder nur für mich, ich hatte in FUT22 früh R9 Moments gezogen und noch ein paar andere Kracher. Haben die mir mehr Siege in der WL gebracht? Nein! Warum nicht? Weil ich zu limitiert spiele und gar nicht das Potenzial dieser Karten ausschöpfen kann. Die entscheidende Frage ist: wie würde das Spiel ausgehen, wenn ich gegen mich selbst antreten muss. Bei gleichem Skill gewinnt grundsätzlich derjenige mit dem besseren Team. Vielleicht nicht jedes mal, dafür ist der Zufallsfaktor zu groß, aber langfristig gesehen sicherlich deutlich öfters. Wie kommt man jetzt an dieses bessere Team. In klassischen MMORPGs bzw. überhaupt RPGs, was FuT im Kern ist, erhält man bessere Teams/Ausrüstung durch höheren zeitlichen Aufwand. Eventuell auch kombiniert durch höheres spielerisches Können, aber das ist nicht immer ein Muss und wird durch die Lootboxen auch effektiv verhindert. Was bleibt ist der zeitliche Aufwand und den kann ich massiv verkürzen bzw. komplett überspringen durch den Einsatz von Echtgeld. FuT ist absolut klassisches Pay2Win. Ich glaube viele unterschätzen, wie massiv die Leute Geld in das System FuT stecken. So sind Karten wie R9, Gullit und Co. quasi nicht am Transfermarkt zu haben. Ohne die ganzen Packs, die mit Echtgeld geöffnet wurden, würde man solche Karten vermutlich einmal im Jahr bei einem Gegner sehen, wenn überhaupt.

Die Diskussion hatten wir ja auch schon öfter. Ich denke schon es ist ein wenig pay2win, aber nur bis zu einem bestimmten Grad. Darüber hinaus, kannst du auch eine Millionen in das Spiel stecken und es verändert nichts. Für mich wäre es pay 2 win, wenn ich 1000 € reinstecke und hole dadurch ein 18-2. Das passiert aber in Fifa nicht, nie. Es ist pay 2 save time schon immer gewesen. Um ein gutes Team zu spielen benötigst du entweder viel Zeit oder eben €uros. Aber auch hier beides macht aus einem 11-9 Spieler keinen 20-0 Spieler. Sondern beides hat nur kosmetische Effekte, nämlich wie dein Team ausschaut. Über Erfolg oder Misserfolg entscheidet das Matchmaking. Daher ist Fifa ein Spiel, was in weiten teilen auf Skill basiert.

Zitat von Toddi1970_P2W Das ist wirklich einer der wenigen Beispiele, wo P2W fruchten kann, bei 2 absolut gleichwertigen Gegnern mit völlig unterschiedlichen "Teamstärken". Aber kommt das wirklich so oft vor in dem Spiel, oder ist es eher eine Randerscheinung? Ich will das nicht beurteilen , bei dem Matchmaking von Fifa. Aber da musst Du schon so viel Geld reinstecken, damit Du solche Kaliber am Anfang hast. In dem Teil gehts ja um den Kern und da sind wir ja nicht weit auseinander. Also grundsätzlich würdest du mir ja dann zustimmen, dass es in diesem Szenario absolut von Vorteil ist mehr Geld ausgegeben zu haben um somit ein besseres Team zu haben, dass die Wahrscheinlichkeit erhöht zu gewinnen. Diesen Vorteil hast du dann logischerweise aber in jedem Spiel, nur das Online natürlich unzählige andere Faktoren hinzukommen und es nicht mehr reduzierbar ist auf das bessere Team. Den Vorteil jedoch hat man. Zitat von Toddi1970_P2W Für mich bedeutet Packs kaufen: 1. Hoffen auf den dicken Knaller (äußerst selten) 2. Genug Futter für SBC's zu haben (eigentlich mein Hauptgrund) 3. Für viele Aufgaben (Ligen/Nationen) die richtigen Spieler im Verein haben und natürlich noch der Spaß an Packs ziehen mit dem dazugehörigen 2 Sekunden Kick. Wir alle haben die Wahl, kaufe ich das Spiel? Stecke ich da Geld rein? Wir alle wissen seit Jahren wie es läuft. Nur wir können das für uns persönlich ändern. EA wird uns diese Wahl nicht abnehmen. Und das sind jetzt deine persönlichen Beweggründe die abseits der eigentlichen Sache zu sehen sind. Ich persönlich hab wenn ich für Geld gezogen habe immer nur einen Beweggrund gehabt. Mehr Coins generieren um mir bessere Spieler holen zu können. Kick is ja schön und gut aber nach 8 x 50K Set ohne einen einzigen 85+ ist mir der Kick egal Mit deinem Schlusssatz geh ich 100 % mit. Wir alle wissen wat los ist und trotzdem sitz ich hier mit meiner Ultimativen Version Über solche Themen unterhalten können wir uns ja trotzdem immernoch ohne das direkt vermutet werden muss, dass der andere nur jammern will