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20.04.2021, 12:47  

Beitrag #2091

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Zitat:
Zitat von imunky
Das würde sich insofern ändern, dass nationale Ligen, allen voran die Premier League finanziell veröden würden. Was meinst du wie oft Burnley das Stadion noch komplett voll bekommt, wenn da niemals gegen ManU oder Arsenal gespielt wird? Was meinst du wer z.B. deren Stadien noch sponsern will, wenn die im Fernsehen kaum noch angeschaut werden, weil da nicht hin und wieder mal ein Topclub aufläuft?

Zu denken, dass die nationalen Ligen davon profitieren zeugt halt von einem gewissen außer acht lassen des großen ganzen. Große Clubs sind angewiesen auf kleine Clubs und kleine Clubs sind einfach angewiesen auf die Einahmen, die die größeren Namen mit sich bringen.
Ich verstehe deinen Einwand jetzt nicht. Wo habe ich geschrieben, dass ich die Super Liga Einführung gutheiße? Ganz im Gegenteil. In meinem Salary Cap System wäre aber plötzlich vielleicht Burnley die Truppe der Saison 22/23 und ManU hat zwei Rebulid Jahre vor sich. Das meinte ich mit Spannung. Und das es funktioniert, beweist vor allem die NHL seit Jahren.
20.04.2021, 12:50  

Beitrag #2092

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Zitat:
Zitat von anbo
Ich verstehe deinen Einwand jetzt nicht. Wo habe ich geschrieben, dass ich die Super Liga Einführung gutheiße? Ganz im Gegenteil. In meinem Salary Cap System wäre aber plötzlich vielleicht Burnley die Truppe der Saison 22/23 und ManU hat zwei Rebulid Jahre vor sich. Das meinte ich mit Spannung. Und das es funktioniert, beweist vor allem die NHL seit Jahren.
Dann habe ich das falsch verstanden oder den Kontext nicht mitbekommen. Dann denk dir meinen Post einfach ohne das Zitat von dir, funktioniert als Standpunkt trotzdem Lachen mit Zunge raus
20.04.2021, 13:02  

Beitrag #2093

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Zitat:
Zitat von Toddi1970_P2W
Es kann als Konsument nur noch schlimmer werden... Ich brauche ab nächster Saison schon 3 verschiedene Anbieter um mir alle Spiele mit deutscher Beteiligung ansehen zu können.... Sky, Amazon Prime und DAZN. So langsam aber sicher macht das alles keinen Spass mehr, und ich ertappe mich immer öfter dabei das ich Samstags lieber einen ausgedehten Mittagsschlaf mache, als die Buli Konferenz zu schauen.

Aber es ist im Prinzip wie immer und überall auf dieser Welt... Angebot und Nachfrage regeln den Markt. So ist es bei FUT und auch im richtigen Fußball.
Daumen hoch Du triffst den Nagel auf den Kopf. Würde ich doch noch Buli schauen, würde ich weniger FUT spielen. Oder ich hätte kein Privatleben mehr. Lachen

Für mich ist FUT das kleinere Übel, da es über 6-8 Monate gerechnet (also Oktober bis April/Mai/Juni) günstiger ist.
20.04.2021, 13:06  

Beitrag #2094

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Zitat:
Zitat von Anadur
Bei dem Vorschlag der SuperLEague geht es ja im Kern nicht um ein Franchise System ala USA. Diversen Vereinen steht auch durch Corona das Wasser bis zum Hals.

Und natürlich werden auch die deutschen Klubs, aka BVB und Bayern ggf. auch die Dosen, dabei sein, genauso wie PSG, die aufgrund von anderen Gründen gerade etwas zurückhaltend agieren.


Aha, das wäre keine gute Idee für Bayern und den BvB. PSG ist eh verhasst. Da spielt es keine große Rolle, was die machen.

Die Bezeichnung Dosen ist so etwas wie Radkappen, Pillen oder Hoppenheim. Ich fnde das abscheulich, dumm und diskriminierend. Es beweist in meinen Augen auch, dass sich die Fans der "Traditionsclubs" für etwas Besseres halten. Genauso wie die Ultras meinen, dass sie die besten Fans sind und die Sitzplatzbesucher "Eventies."

Auch erwarte ich hier von der Politik massiven Druck, gerade in Ländern wo der Steuerzahler am Ende immer wieder, direkt oder indirekt für absoluten Größenwahn ala Barca/Real und Co. gerade stehen muss. Wo die Vereine wissen, selbst wenn sie Milliarden Schulden haben, wird man sie wegen ihrer Bedeutung notfalls staatlich stützen und entsprechend agieren diese hemmungslos.

England bzw. GB hat bereits gedroht, gegen die Vereine vorzugehen. Wobei Vereine vermutlich gar nicht das richtige Wort ist. Da wird vom Kartellrecht gefaselt. Natürlich wird das nicht näher ausgeführt. Aber gut, viele schreien immer nach dem Staat. Mit ein wenig Pech gibt es hier ab Oktober so viel Staat, dass sich viele noch nach Zeiten sehnen werden, als das nicht so war. Ich finde nicht, dass der Staat oder besser die Exekutive immer gleich Druck ausüben muss, nur weil es nicht so läuft, wie man es sich vorstellt.

Dennoch ist es natürlich richtig, dass Schulden in Milliardenhöhe inakzeptabel sind. Dafür gibt es aber Mechanismen wie das FFP. Leider wird das nicht konsequent angewendet. Schuld ist daran aber nicht der Staat sondern die UEFA. Konsequent angewendet würde es wohl bedeuten, dass Clubs wie Real oder Inter Mailand längst nicht mehr in der CL spielen dürften.
...

---------- Beitrag aktualisiert am 20.04.2021 um 12:08 Uhr ----------

Zitat:
Zitat von nigott
Daumen hoch Du triffst den Nagel auf den Kopf. Würde ich doch noch Buli schauen, würde ich weniger FUT spielen. Oder ich hätte kein Privatleben mehr. Lachen

Für mich ist FUT das kleinere Übel, da es über 6-8 Monate gerechnet (also Oktober bis April/Mai/Juni) günstiger ist.
Was habe ich für ein Glück.

Amazon Prime vorhanden
Sky vorhanden
DAZN vorhanden

Was zeigt denn Amazon exklusiv?
20.04.2021, 13:14  

Beitrag #2095

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Zitat:
Zitat von anbo
...

---------- Beitrag aktualisiert am 20.04.2021 um 12:08 Uhr ----------



Was habe ich für ein Glück.

Amazon Prime vorhanden
Sky vorhanden
DAZN vorhanden

Was zeigt denn Amazon exklusiv?
Kann ich nicht sagen, da ich nichts von dem habe (Sky Sport Ticket hatte ich, aber direkt im April letztes Jahr gekündigt) und haben werden. Außer mal vorübergehend, weil Sky nen Film / ne Serie oder so drin hat.

So viel ich weiß ist da Amazon aber am Ball.
20.04.2021, 13:19  

Beitrag #2096

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Zitat:
Zitat von PaLiT
Ja macht die Super League. Nemmt die Börsen AG mit und die Bayern und vorallem die ganzen Schmutzplastikclubs ala Leipzig und co.

Dann könnte es doch tatsächlich dazu kommen, dass mich die Bundesliga mal wieder interessiert.

Ich brauch diesen ganzen internationalen Zirkus nicht und wenn es in der Bundesliga mal wieder darum gehen würde den Fussball zurück zu den Wurzeln zu bringen und dafür die ganzen Eventis Ihre Katar-Superleague auf Sky gucken würde ich das Mega feiern.
Ich würde gerne von dir wissen, was für dich die "Wurzeln des Fußballs sind?" Wie stellst du dir die ideale Fußballwelt vor?

Wie alt bist du? Ich meine ungefähr 35, oder? Nehmen wir an, du bist seit etwa 25 Jahren Fan des "ursprünglichen" Fußballs. Dann reden wir hier von etwa 1995 als Startjahr.

War früher wirklich alles besser in dem Sport? War das immer der ehrliche Wettbewerb?

Ich denke, du weißt auch, dass es nicht so war. Dass es auch damals schon Skandale gab. Bestechung in der Bundesliga gab es mehrfach. Der FC Schalke wird daher bis heute auch gerne als FC Meineid bezeichnet.

Mein Vater hat auch immer gesagt, das früher alles besser gewesen sei. Aber das ist nicht so und eigentlich weiß das auch jeder, der das behauptet. Früher gab es z. B. in der Bundesliga Spiele mit unter 10 000 Zuschauern. War das besser?

---------- Beitrag aktualisiert am 20.04.2021 um 12:23 Uhr ----------

Zitat:
Zitat von Pseudo80
Im großen und ganzen kann ich dir da nur voll zu stimmen, aber ist kruse da nicht ein schlechtes Beispiel für Gier der Spieler?

Meine der ist zu Union gewechselt, glaube die bezahlen nicht so gut und er hätte auch woanders hin gehen können, war es nicht auch so das z.b. Dortmund an ihm Interesse hatte, er aber doch zu Union gegangen ist?
Er ist zu Union wegen der besseren sportlichen Perspektiven gegangen. Das ist doch klar.

Nein, er ist in Berlin, weil Union ihm Freiheiten gewährt, die er sonst nicht erhalten hätte. Er kann ziemlich ungehindert seinem Nebenverdienst nachgehen, rauchen, saufen usw. Es ist eine Win-Win-Situation.
20.04.2021, 13:33  

Beitrag #2097

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Zitat:
Zitat von anbo
Ich würde gerne von dir wissen, was für dich die "Wurzeln des Fußballs sind?" Wie stellst du dir die ideale Fußballwelt vor?

Wie alt bist du? Ich meine ungefähr 35, oder? Nehmen wir an, du bist seit etwa 25 Jahren Fan des "ursprünglichen" Fußballs. Dann reden wir hier von etwa 1995 als Startjahr.

War früher wirklich alles besser in dem Sport? War das immer der ehrliche Wettbewerb?

Ich denke, du weißt auch, dass es nicht so war. Dass es auch damals schon Skandale gab. Bestechung in der Bundesliga gab es mehrfach. Der FC Schalke wird daher bis heute auch gerne als FC Meineid bezeichnet.

Mein Vater hat auch immer gesagt, das früher alles besser gewesen sei. Aber das ist nicht so und eigentlich weiß das auch jeder, der das behauptet. Früher gab es z. B. in der Bundesliga Spiele mit unter 10 000 Zuschauern. War das besser?

---------- Beitrag aktualisiert am 20.04.2021 um 12:23 Uhr ----------



Er ist zu Union wegen der besseren sportlichen Perspektiven gegangen. Das ist doch klar.

Nein, er ist in Berlin, weil Union ihm Freiheiten gewährt, die er sonst nicht erhalten hätte. Er kann ziemlich ungehindert seinem Nebenverdienst nachgehen, rauchen, saufen usw. Es ist eine Win-Win-Situation.
Du fragst zwar nicht mich. Aber deine Frage ist absolut gerechtfertigt und ich seh es so, dass das Geschäft schon lange kein ehrlicher Sport mehr ist. Und ich schau seit 1992 regelmäßig.
In würde sagen ab mitte der 80er ging es mehr und mehr Richtung Kommerzialisierung und spätestens ab den Bossmann Urteil und schließlich mit Premiere war der ehrliche Sport am Ende.
Ich stelle den Profifussball schon seit ca 15 Jahren in Frage, habe aber nie den Absprung geschafft.
Letztes Jahr mit dem Re-Start des Fussballs war für mich aber klar, dass ich den Weg nicht mehr mitgehen kann.

Zum Kruse Wechsel: Da geh ich auch von aus, dass er nur deshalb dahin ist. Er darf tun und lassen was er will. Aber: Er liefert auch. Das sollte man ihm durchaus positiv anrechnen.
20.04.2021, 13:34  

Beitrag #2098

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Zitat:
Zitat von flintwest
Das würde gleichzeitig die Vernichtung aller unteren Spielklassen bedeuten ohne wenn und aber.

Wo willst du denn mit diesen Draft Systemen etc. beginnen? Wer teilt da wen ein?

Feuer mit Feuer bekämpfen halte ich in dem Fall für falsch.

Der Ansatz den Vereinen nur noch so viel an Ausgaben zu erlauben wie auch eingenommen wird, der ist vernünftig.
Welches Feuer meinst du? Die unteren Ligen interessieren mich, ehrlich gesagt, überhaupt nicht.

Ich finde daher schon die 2. Liga grenzwertig interessant. Daher ist es für mich das schlimmste, dort immer wieder die Ergebnisse betrachten zu müssen.

Lasst mich ein wenig spinnen.

Das System der unteren Spielklassen taste ich nicht an. Die können weiter kicken, bis zur neuen Bundesliga (vorherige 2. Liga) aufsteigen. Aber in der "Prime Liga powererd by Amazon" haben die nichts verloren.

Das Draftsystem ist nur eine Idee, die sich nicht so ohne weiteres umsetzen ließe. Aber ich glaube fest daran, dass eine Bundesliga nur dann konkurrenzfähig bleiben wird, wenn es gelingt, den Abo Meister Gleichwertiges entgegen zu setzen. Dafür bräuchte es wohl als ersten Schritt einen Salary Cap.
20.04.2021, 13:40  

Beitrag #2099

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Zitat:
Zitat von anbo
Ich würde gerne von dir wissen, was für dich die "Wurzeln des Fußballs sind?" Wie stellst du dir die ideale Fußballwelt vor?

Wie alt bist du? Ich meine ungefähr 35, oder? Nehmen wir an, du bist seit etwa 25 Jahren Fan des "ursprünglichen" Fußballs. Dann reden wir hier von etwa 1995 als Startjahr.

War früher wirklich alles besser in dem Sport? War das immer der ehrliche Wettbewerb?

Ich denke, du weißt auch, dass es nicht so war. Dass es auch damals schon Skandale gab. Bestechung in der Bundesliga gab es mehrfach. Der FC Schalke wird daher bis heute auch gerne als FC Meineid bezeichnet.

Mein Vater hat auch immer gesagt, das früher alles besser gewesen sei. Aber das ist nicht so und eigentlich weiß das auch jeder, der das behauptet. Früher gab es z. B. in der Bundesliga Spiele mit unter 10 000 Zuschauern. War das besser?

35 ist richtig. Das erste mal im Stadion war ich 93. Immer bei RWE, nie Bundesliga.

Den ehrlichen Wettbewerb gab es natürlich nie. Da haben "wir" (RWE ist gemeint) spieler bekommen weil der Bergwerkschef Georg Melches Wohnung im Stadion an Spieler gegeben hat. Das war damals ein Vorteil gegenüber Schalke oder Dortmund.

Fussball war immer so, dass der mit der meisten Kohle auch am meisten gerissen hat.

Jetzt kommt das aber Zwinkern

Das waren eben alles keine Börsenclubs oder irgendwelche Investorenspielzeuge. Wenn da irgendwas nicht sauber gelaufen ist und die Anhängerschaft vor der Geschäftsstelle stand dann konnte das schon Auswirkungen haben.

Heute fährt der Watzke aus der Tiefgarage raus, sieht nicht mal die skandierenden Fans und fährt nach Hause um sich mit Rumenigge über die Superduperliga zu unterhalten.

Da bekommst du höchstens noch mit, wenn Ribery sich nen goldenes Steak gönnt.

Kann mich erinnern, muss 96-97 gewesen sein. Da haben wir gegen Wolfsburg ne klatsche bekommen und wat machte der Trainer ? Der hat der Truppe gesagt, dass sie mal schön mit der Bahn mitfahren dürfen in dem die Fans sitzen.

Heutzutage undenkbar.

Halt alles nochmal ein Stückchen weiter weg ... mich stört es und ich bin froh, dass der Kommerz noch nicht ganz in der 4. Liga angekommen ist...

Und zu dem Punkt mit den Zuschauern, da bin ich lieber in nem Stadion mit 7.000 Fans die sich die Seele aus dem Leib brüllen als unter 80.000 Eventbesuchern in Dortmund zu sein.

Aber das muss und kann jeder für sich entscheiden.
20.04.2021, 13:52  

Beitrag #2100

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Zitat von nigott
Kann ich nicht sagen, da ich nichts von dem habe (Sky Sport Ticket hatte ich, aber direkt im April letztes Jahr gekündigt) und haben werden. Außer mal vorübergehend, weil Sky nen Film / ne Serie oder so drin hat.

So viel ich weiß ist da Amazon aber am Ball.
Amazon hat ab diesem Sommer ein paar exklusive CL Partien im Angebot, die es wohl nicht bei Sky oder DAZN gibt.

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