Zitat von Klausdieter Und bevir jetzt wieder das Ü-Ei oder Panini-Bilder Bsp. kommt: Diese "Items" haben einen materiellen Gegenwert. Auch wenn die Ü-Ei-Schlumpf-Sammlung von cheax81 seit den 90ern nicht wirklich an Wert gestiegen ist. Hast du eine Ahnung was die für einen emotionalen Wert seither erlangt haben? Von wegen nicht gestiegen ...

Nehmen wir an, die kaufbaren Packs entfallen. Was bisher nicht der Fall ist in Belgien, oder? Mit Coins kann man dort doch weiterhin Packs kaufen. Also, kaufe Coins und du kannst sogar noch schneller ein gutes Team aufbauen. Etwas kurzsichtig von den Belgiern und Niederländern gehandelt. Sie sorgen ziemlich sicher dafür, dass Spieler in diesen Ländern andere Methoden suchen, mitzuhalten. Für alle, die jetzt bereits kein Geld investieren, wird es ohne kaufbare Packs noch schwieriger. Dann sagt EA einfach: CR7 gibt es nur noch im Shop für 100 Euro. Der ist dann auch nicht tauschbar, denn das Trading gibt es nicht mehr. Du kannst also nur noch auf dein Glück hoffen, in erspielbaren Packs, etwas Vernünftiges zu ziehen oder eben entsprechende Spieler kaufen. Das müsste EA so machen, weil die Einnahmequelle Points wegfiele in meinem Beispiel. Dann müsste konsequenterweise auch der Trademarkt wegfallen. Problem: Was ist mit Doppelten? Möglicherweise könnte man noch einbauen, dass die Spieler wieder zurückverkauft werden können. Sagen wir für einen Gutschein in Höhe von 50% der Kaufsumme. Die Pros hätten ihre Teams schnell zusammen und würden sicher nicht zögern, neuere und bessere Versionen zu kaufen. Der lukrative Coinhandel wäre dann auch beendet. Der Rest hingegen schaut in die Röhre und FUT wäre meines Erachtens bald Geschichte, weil dieses Geschäftsmodell eher nicht funktionieren würde. Das wäre auch das Ende von Fifa in absehbarer Zeit. Was nicht zwingend etwas Schlechtes sein muss. Aber soweit sind wir noch lange nicht. Zunächst muss erstmal das Urteil in den NL bestätigt werden. In D sind die Packs nach herrschender Meinung kein Glücksspiel, weil es eben keine Nieten gibt. Und das ist eben der Unterschied zum Casino. Egal, wie oft noch der Vergleich gebracht wird, er passt nicht.

Die Lootboxen werden in DE primär deshalb nicht als Glücksspiel gewertet, weil man keine Geldgewinne oder geldwerte Gewinne damit erzielen kann (der Schwarzmarkt für Accounts und Coins aussen vor). Ich finde, es gehört verboten. Gerade die Kombination aus hochgradig emotionalisiertem Spiel und Geldeinsatzmöglichkeit sind fatal. Überhaupt gehören Spiel und Geld nicht zusammen. Natürlich gehört es schon allein deshalb verboten, weil sich FUT -nicht ausschließlich, aber dennoch direkt- an Minderjährige als Zielpublikum wendet. Und das sind m.A. Geldeinsatzmöglichkeiten vollständig tabu. Gilt aber auch für YouTube-Stream-Donations. Absolute Sauerei, diesen Kids das Geld aus der Nase zu ziehen (genauso die Möglichkeit, erst mit Geldeinsatz am Chat teilnehmen zu dürfen, ist eine Sauerei. Überhaupt YouTube - es mag ja nett gemeint sein, ausführlich darauf hinzuweisen, dass man sein Geld nicht in Fifa investieren soll und die Youtuber es nur machen, weil sie es als Betriebsausgaben/Werbungskosten gegenrechen können, denn schlussendlich heizen sie die Kids an und erzeugen Neid und Gier und Sozialdruck Spiele und Geld dürfen nicht zusammenkommen, zumindest nicht bei Minderjährigen oder Fans

in Deutschland ist mMn nach der Umweg über die Spielwährung (Points) das Glücksspielproblem. Ich kann eben nicht für Geld Packs kaufen, sondern nur Points und die dann umwandeln. Jeder hat seinen eigenen Träume und ich träume davon, mir für xx € xx Coins zu kaufen und damit dann Spieler YY und das dann auch noch völlig legal

Zitat von NH12 in Deutschland ist mMn nach der Umweg über die Spielwährung (Points) das Glücksspielproblem. Ich kann eben nicht für Geld Packs kaufen, sondern nur Points und die dann umwandeln. Jeder hat seinen eigenen Träume und ich träume davon, mir für xx € xx Coins zu kaufen und damit dann Spieler YY und das dann auch noch völlig legal Ggf könnte EA sogar argumentieren, dass man mit Points auch Draft-Runden einlösen kann und somit einen festen Gegenwert hat.

Es ist leider so, dass der Geldeinsatz (in welcher Form auch immer) direkt mit dem Sinn und Zweck von UT verbunden ist und eine komplette Streichung einfach dazu führt, dass man einfach Saisons spielen kann (was aber die Meisten, inkl. mich nicht mehr abholt). Wenn alles erspielt werden muss, toll. Aber wenn ich dann kein Glück habe kann ich 8 Stunden Fifa am Tag zocken und komme nicht nach vorn. Alternativ habe ich dann das gleiche Team wie jeder andere, welches dann aus den "erspielbaren" Karten besteht (was dann irgendwie ja wieder wie Saisons mit Real gegen Real ist). Ich bleibe dabei, dass man ein Limit an Ausgaben einführen muss, dass eben open end Investitionen wie bei den Youtubern verhindert, gleichzeitig aber jedem der ein wenig was ausgeben möchte für sein Hobby dennoch die Möglichkeit lässt das zu tun. Es muss weiterhin möglich sein mit klugem Wirtschaften (Trading) seine Mannschaft zu verstärken und Trading geht halt nur,wenn auf der anderen Seite irgendwo Leute sitzen, die auch kaufen und Ihre Kaufkraft aus Echtgeld ziehen. Generell hab ich keinen Bock das ganze Jahr mit nem 100K Gold Team zu zocken sondern auch die Veränderung im Team macht ja bis zu nem gewissen Grad Spaß. Für mich wird es daher z.B. nur mit einer Mischform funktionieren. Ich habe keine Schmerzen damit auch mal zum Start oder bei ner Promo was zu investieren und gleichzeitig macht mir das Traden Spaß (und eine unendliche Bereitschaft Geld auszugeben habe ich ja auch nicht).

Diese Veröffentlichung von der USK ist rechtlich natürlich nicht bindend und angesichts von z.B. EDV-basierten Glücksspielautomaten auch nicht stimmig, dort wird schließlich auch oftmals Guthaben durch Geld aufgeladen und das Programm simuliert das Glücksspiel, aber es gibt zumindest grob die Gedankengänge wieder, die verhindern, dass in Vancouver die Insolvenz droht. https://usk.de/simuliertes-glueckssp...-jugendschutz/ Was die Argumentation angeht, dass bei FIFA ja nicht mit Geld "gelootboxed" wird, sondern mit FIFA Points, so überzeugt diese eher nicht: Schließlich legt man seinen Einsatz in Casinos ja auch nicht mit Euro, Dollar, etc. fest, sondern mit Jetons, welche man zuvor mit Echtgeld erworben hat (das ist praktisch deckungsgleich mit Fifa Points). Und auch bei vielen (moderneren) Automaten werden Spielgeld-Währungen eingesetzt und nicht 1-zu-1-Guthaben in Geld. Letztendlich rettet EA nur, dass man den Ronaldo SIF nicht verkaufen kann und das man nicht gezwungen ist, in Points zu investieren, um FUT spielen zu können. Wenn sie das viele Geld wenigstens in vernünftige Programmierleistung und Servermiete investieren würden, wäre es immer noch eine Sauerei, aber das Spiel würde taugen. Wobei natürlich der Weg zu den Servern, dank Vodafone Telekom, etc. - weiterhin diverse Genicke brechen lassen würde. Was nutzen die 9hoch465 XEON Double Mahatma RAMdi - Server und Glasfaser aus Elfenknochen, wenn deine 1000GB-Leitung bei Kabel-Deutschland, zwar 1000GB/sec liefert, aber nicht gleichmäßig, sondern mal mehr Pakete, mal weniger (und es auf die Stunde gesehen, runtergebrochen auf die Sekunde 1000GB sind) und Dein Gegner in Usbekistan sitzt und den Gameboy ins Internet geht; es sind ja beide Leitungen für beide Spieler relevant, denn man kann nur auf das reagieren, was man von der anderen Seite übermittelt bekommt- und wenn einem der Anstoß übermittelt wird, während unser Usbeke bereits 3 mal gegen dich eingenetzt hat, nutzen weitere 24,17 EUR von EA für Server nüscht. Ausserdem muss es irgendwann mal jedem aufgefallen sein, dass die eigentlich dasselbe Spiel seit Jahren verkaufen und ihre Funktionen nur ständig anders bezeichnen (frag mich, wann sie die alte Begriffe wiederverwerten und auch ihre Special-Cards gern 2-3 Jahren wiederkehrend verwerten. Selbst die Grafik ist noch nicht so richtig in diesem Jahrtausend angekommen. Vielleicht sollte man doch lieber auf Backgammon umsteigen^^

Zitat von flintwest Es ist leider so, dass der Geldeinsatz (in welcher Form auch immer) direkt mit dem Sinn und Zweck von UT verbunden ist und eine komplette Streichung einfach dazu führt, dass man einfach Saisons spielen kann (was aber die Meisten, inkl. mich nicht mehr abholt). Also das letzte Mal, als ich nachgesehen habe, wurde der FuT Modus immer noch so beworben das es darum geht sein ultimatives Team aufzubauen. Das muss man nicht an den Verkauf von Lootboxen und dem Einsatz von Geld festmachen. Das hat EA nur so entschieden und den gesamten Modus so umgebaut als sie gemerkt haben, dass man damit quasi die Lizenz zum Gelddrucken hat.

Zitat von Anadur Also das letzte Mal, als ich nachgesehen habe, wurde der FuT Modus immer noch so beworben das es darum geht sein ultimatives Team aufzubauen. Das muss man nicht an den Verkauf von Lootboxen und dem Einsatz von Geld festmachen. Das hat EA nur so entschieden und den gesamten Modus so umgebaut als sie gemerkt haben, dass man damit quasi die Lizenz zum Gelddrucken hat. Dann verrat mir mal wie das ohne gehen soll? Nur spielen? Möglich aber dann kann man Ikonen und andere Karten die teuer sind gleich streichen weil es ohne die lootboxen so kaum möglich wird zu traden. Und wenn ich ein Jahr spielen muss um mir n 84er Team zusammen zu stellen wie ich es gern hätte....naja. Ich bin der letzte der das mit dem geldeinsatz beschönigt aber was ist die Alternative die es gibt. Ich finde auch im real life fussball die Summen albern aber auf der andern Seite wäre in so manchem kleinen Verein das Licht schon aus wenn es eben nicht mal das Geld der großen gebe.

Zitat von flintwest Dann verrat mir mal wie das ohne gehen soll? Nur spielen? Möglich aber dann kann man Ikonen und andere Karten die teuer sind gleich streichen weil es ohne die lootboxen so kaum möglich wird zu traden. Und wenn ich ein Jahr spielen muss um mir n 84er Team zusammen zu stellen wie ich es gern hätte....naja. Ich bin der letzte der das mit dem geldeinsatz beschönigt aber was ist die Alternative die es gibt. Ich finde auch im real life fussball die Summen albern aber auf der andern Seite wäre in so manchem kleinen Verein das Licht schon aus wenn es eben nicht mal das Geld der großen gebe. Naja, die Wahrscheinlichkeiten auf bestimmte Spieler legt ja alleine EA fest. Werden weniger Packs gezogen, kann man jederzeit die Wahrscheinlichkeit auf gute Pulls anpassen, damit trotzdem gewisse Spieler auf dem Markt erscheinen. Und auf einer PS ohne kaufbare Packs würden trotzdem noch mehr Packs geöffnet werden als auf PC mit bezahlten Packs. Traden klappt trotzdem.