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Flirtfuchs
26.04.2021, 15:42  

Beitrag #2201

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flintwest
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flintwest
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Zitat:
Zitat von FC Dribbelbums
Meine Aussagen haben sich auch nur auf seine fußballerischen Fähigkeiten bezogen. Er hat, wie fast jeder Bundesligaspieler, immer mal ne technisch überragende Aktion. Aber insgesamt ist Brandt rein fußballerisch (technisch, Ballbehandlung, Dribbling, Passen, Schuss etc.) höchstens oberer Bundesliga-Durchschnitt, mehr nicht.

Wenn ich an die besten Zeiten so mancher Dortmunder Mittelfeldspieler denke, wie Götze, Gündogan oder Sahin, dann muss man sagen: Da ist Brandt fußballerisch Lichtjahre von entfernt.

Es gibt in Deutschland immer wieder junge Spieler, die mega gehyped werden, bei genauerer Betrachtung aber sowohl in puncto Talent als auch tatsächliche Leistung total überbewertet sind.

Brandt ist so einer, genauso wie Havertz oder auch Neuhaus. Die werden allesamt niemals internationales Topniveau erreichen, weil sie völlig zu unrecht total gehyped werden.

Und ich weiß auch nicht, was du an Brandt in seiner ersten Saison gut fandest. Brandt war in seinem ersten Jahr genauso grottig wie jetzt.

Aber gut, nur meine Meinung.

Ich kann nur sagen, dass ich damals im Transfermarkt.de-Forum immer ausgelacht wurde, wenn ich gesagt habe, dass Lewandowski mal ein ganz großer wird und besser ist als Barrios. Barri...wer? Richtig Zwinkern

Genauso wie ich letztes Jahr ausgelacht wurde, wenn ich gesagt habe, dass André Silva diese Saison explodieren wird.

Usw. Gibt zahlreiche dieser Beispiele. Ich behaupte schon, dass ich ein sehr gutes Auge für sowas habe und ein super Scout wäre Lachen mit Zunge raus

Ich behaupte auch übrigens jetzt schon, dass Moukoko den besten Schuss in der Bundesliga hat und das in spätestens 5 Jahren jeder so sehen wird. Mark my words. Zwinkern Lachen
wie Götze, Gündogan oder Sahin

Also bei den 3 genannten sehe ich nur Gündogan als das an was du beschreibst, nämlich mehr als gehobenes Bundesliga Niveau (dauerhaft).

Götze, 2 sehr gute Jahre, danach konstant schlechter als diese Jahre mit Tendenz bergab (Sorry aber Holland ist für mich keine Liga die als Referenz für Leistung steht).

Sahin, hatte 1 gutes Jahr...ist zu Madrid und von da an nur noch nach unten.

Brandt Fair zu bewerten wäre also erst am Ende seiner Karriere wirklich vergleichbar.

Die Saison 19/20 hatte er

33 Buli Spiele-11 Scorer (in Ordnung)
7 CL Spiele-5 Scorer (gut)
2 Spiele DFB Pokal-4 Scorer (gut)

Dem Gegenüber stehen diese Saison bisher

28 Spiele Buli-4 Scorer (mies)
8 CL Spiele-0 Scorer (mies)
3 Spiele DFB Pokal (mies)

Zu sagen Brandt war letztes Jahr nicht besser, ist also belegbar falsch.

Natürlich müsste man noch Spielzeit einberechnen, diese ist dieses Jahr aber weniger, weil die Leistung schlechter ist.

Die Leverkusen Saison hatte er

33 Buli Spiele-21 Scorer (stark)
7 EL Spiele-3 Scorer (in Ordnung)
3 Spiele DFB Pokal-3 Scorer (gut)

Havertz (der ja noch mal deutlich jünger ist) in seinem ersten PL Jahr die Fähigkeiten abzusprechen finde ich sehr verfrüht.

Brandt jedwede Klasse abzusprechen finde ich auch verfrüht, ggf. gehört der zu den Spielern die eben bei Verein X klar kommen und bei Verein Y nicht.

Immobile war beim BVB halt auch schlecht (gemessen an Toren), in Spanien schlecht (gemessen an Toren) und in Italien ist der einer der besten Torjäger Europas.

Bei Moukoko ist es auch nur der Blick in die Kristallkugel, der ist 16. Ob und wie weit dem eine große Karriere bevorsteht hat so viele Faktoren, dass ich da vorsichtig wäre (bei allem Talent).

Kannst ja mal bei Bojan Krikic nachfragen (Name beliebig aus einer Liste von Supertalenten ergänzbar).
26.04.2021, 15:56  

Beitrag #2202

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Wow. Wie du einfach Zahlen zu Toren und Vorlagen raushaust und sowas sagst wie "belegbar falsch". Was ein Quatsch. Sorry, aber Fußball besteht dann halt doch noch aus ein bisschen mehr. Lachen
26.04.2021, 16:12  

Beitrag #2203

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Zitat:
Zitat von FC Dribbelbums

Brandt ist so einer, genauso wie Havertz oder auch Neuhaus. Die werden allesamt niemals internationales Topniveau erreichen, weil sie völlig zu unrecht total gehyped werden.

Genauso wie ich letztes Jahr ausgelacht wurde, wenn ich gesagt habe, dass André Silva diese Saison explodieren wird.

Usw. Gibt zahlreiche dieser Beispiele. Ich behaupte schon, dass ich ein sehr gutes Auge für sowas habe und ein super Scout wäre Lachen mit Zunge raus

Ich behaupte auch übrigens jetzt schon, dass Moukoko den besten Schuss in der Bundesliga hat und das in spätestens 5 Jahren jeder so sehen wird. Mark my words. Zwinkern Lachen
Ich behaupte, dass Havertz sehr wohl das Zeug hat, ein Weltklassemann zu werden. Wie alt ist der noch? 20?

Stell dir vor, du wärest mit 20 aus Leverkusen (ausgerechnet Leverkusen, nicht etwa Köln, München oder Berlin) nach London gezogen und spielst plötzlich in der Milliardenliga? Wenn ich da für mich sprechen darf. Ich wäre garantiert ein wenig überfodert gewesen. Sieht man übrigens auch bei Joao Felix, der in seinem ersten Jahr bei Atletico nicht wirklich viel gebracht hat. Dann bekommst du auch noch Covid 19 und wirst wieder zurückgeworfen. Dafür hat er aber auch Glück, dass er nach dem Loser Lamperd jetzt einen der vier besten Trainer der Welt hat. Übrigens ist das natürlich eine steile Theorie meinerseits. Guardiola, Klopp und Nagelsmann sind die anderen drei. Das sind drei Deutsche und das ist kein Zufall. Die Ausbildung der Trainer ist in Deutschland eben sehr gut. Aber ich wäre gespannt, weitere Namen zu hören.

Was Silva angeht, so war es keine große Kunst vorherzusagen, dass er in dieser Saison sehr gut spielen wird. Das habe ich bereits gesagt, als Frankfurt den verpflichtet hat. Bereits damals habe ich gelacht, dass der AC Großkotz das gemacht hat. Silva ist eindeutig der bessere Spieler als Rebic.

Moukoko ist ein Supertalent. Er konkurriert meines Erachtens auf Bundesligaebene mit Florian Wirtz um den Titel, das größte deutsche Nachwuchstalent zu sein. Momentan sehe ich Wirtz vorne, da er das Spiel mehr an sich reißt. Moukoko ist eher der Vollstrecker und mehr wird er auch nicht werden. Das ist auch völlig okay und in ein oder zwei Jahren wird er Haland beim BvB zu 90% ersetzen. Aber er ist als Stürmer sehr abhängig von dem, was seine Mitspieler ihm liefern. Wer Wirtz am Samstag gegen Frankfurt gesehen hat, der weiß, wovon ich spreche. Der ist 17, macht diese Woche Abitur aber spielt als wäre er seit zehn Jahren Nationalspieler.

Was Lewandowski angeht, so ist auch hier die Frage, wie gut würde er bei Real funktioneren oder bei Chelsea? Bei Bayern ist das Spiel so ausgerichtet, dass er zum Abschluss kommt. Er hat aber gleichzeitig auch gelernt, dass er ab und an nicht selbst aufs Tor halten muss, sondern auch abspielen darf. Aber ich hätte sicher nicht vorhersagen können, dass er ein absoluter Weltklassemann wird.

Dafür wusste ich damals sofort, dass Litti und Icke absolute Ikonen beim FC werden. Zwinkern
26.04.2021, 16:23  

Beitrag #2204

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Zitat:
Zitat von anbo
Ich behaupte, dass Havertz sehr wohl das Zeug hat, ein Weltklassemann zu werden. Wie alt ist der noch? 20?

Stell dir vor, du wärest mit 20 aus Leverkusen (ausgerechnet Leverkusen, nicht etwa Köln, München oder Berlin) nach London gezogen und spielst plötzlich in der Milliardenliga? Wenn ich da für mich sprechen darf. Ich wäre garantiert ein wenig überfodert gewesen. Sieht man übrigens auch bei Joao Felix, der in seinem ersten Jahr bei Atletico nicht wirklich viel gebracht hat. Dann bekommst du auch noch Covid 19 und wirst wieder zurückgeworfen. Dafür hat er aber auch Glück, dass er nach dem Loser Lamperd jetzt einen der vier besten Trainer der Welt hat. Übrigens ist das natürlich eine steile Theorie meinerseits. Guardiola, Klopp und Nagelsmann sind die anderen drei. Das sind drei Deutsche und das ist kein Zufall. Die Ausbildung der Trainer ist in Deutschland eben sehr gut. Aber ich wäre gespannt, weitere Namen zu hören.

Was Silva angeht, so war es keine große Kunst vorherzusagen, dass er in dieser Saison sehr gut spielen wird. Das habe ich bereits gesagt, als Frankfurt den verpflichtet hat. Bereits damals habe ich gelacht, dass der AC Großkotz das gemacht hat. Silva ist eindeutig der bessere Spieler als Rebic.

Moukoko ist ein Supertalent. Er konkurriert meines Erachtens auf Bundesligaebene mit Florian Wirtz um den Titel, das größte deutsche Nachwuchstalent zu sein. Momentan sehe ich Wirtz vorne, da er das Spiel mehr an sich reißt. Moukoko ist eher der Vollstrecker und mehr wird er auch nicht werden. Das ist auch völlig okay und in ein oder zwei Jahren wird er Haland beim BvB zu 90% ersetzen. Aber er ist als Stürmer sehr abhängig von dem, was seine Mitspieler ihm liefern. Wer Wirtz am Samstag gegen Frankfurt gesehen hat, der weiß, wovon ich spreche. Der ist 17, macht diese Woche Abitur aber spielt als wäre er seit zehn Jahren Nationalspieler.

Was Lewandowski angeht, so ist auch hier die Frage, wie gut würde er bei Real funktioneren oder bei Chelsea? Bei Bayern ist das Spiel so ausgerichtet, dass er zum Abschluss kommt. Er hat aber gleichzeitig auch gelernt, dass er ab und an nicht selbst aufs Tor halten muss, sondern auch abspielen darf. Aber ich hätte sicher nicht vorhersagen können, dass er ein absoluter Weltklassemann wird.

Dafür wusste ich damals sofort, dass Litti und Icke absolute Ikonen beim FC werden. Zwinkern
Wirtz oder moukoko..... ich schmeiß da mal paar Buchstaben rein, die ergeben das Wort/den Namen musiala...
26.04.2021, 17:02  

Beitrag #2205

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Zitat:
Zitat von FC Dribbelbums
Wow. Wie du einfach Zahlen zu Toren und Vorlagen raushaust und sowas sagst wie "belegbar falsch". Was ein Quatsch. Sorry, aber Fußball besteht dann halt doch noch aus ein bisschen mehr. Lachen
Gut, man kann natürlich auch einfach irgendwelche Dinge behaupten ohne einen einzigen Beleg außer seiner eigenen "Expertise" zu liefern.

Da Berufe ich mich doch lieber auf Zahlen.

Es ist und bleibt nun mal falsch, zu Behaupten, Brandt sei in den vorherigen Spielzeiten genau so schlecht wie aktuell gewesen.

Das jemand der so"schlecht" war, in diesen so schlechten Jahren mehrfach der Spieler des Spiels wurde. Mehrfach in der 11 des Spieltags stand. Zum Nationalspieler geworden ist und das Interesse einiger starker Vereine auf sich gezogen hat, ist für mich eher greifbar, als irgendwelche Behauptungen.

Wir können natürlich auch darüber diskutieren ob die Erde eine Scheibe ist und du wirst auch da Leute finden die meinen (ohne es Belegen zu können) alle Beweise die das Gegenteil Belegen sind nichts Wert, so einer Diskussion möchte ich aber eher keine weitere Zeit widmen.
26.04.2021, 17:07  

Beitrag #2206

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Das artet hier ganz schön aus. Und wer hat Schuld? RB Leipzig! Damit hat alles angefangen. LachenLachenLachen
26.04.2021, 17:12  

Beitrag #2207

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Zitat:
Zitat von flintwest
Gut, man kann natürlich auch einfach irgendwelche Dinge behaupten ohne einen einzigen Beleg außer seiner eigenen "Expertise" zu liefern.

Da Berufe ich mich doch lieber auf Zahlen.

Es ist und bleibt nun mal falsch, zu Behaupten, Brandt sei in den vorherigen Spielzeiten genau so schlecht wie aktuell gewesen.

Das jemand der so"schlecht" war, in diesen so schlechten Jahren mehrfach der Spieler des Spiels wurde. Mehrfach in der 11 des Spieltags stand. Zum Nationalspieler geworden ist und das Interesse einiger starker Vereine auf sich gezogen hat, ist für mich eher greifbar, als irgendwelche Behauptungen.

Wir können natürlich auch darüber diskutieren ob die Erde eine Scheibe ist und du wirst auch da Leute finden die meinen (ohne es Belegen zu können) alle Beweise die das Gegenteil Belegen sind nichts Wert, so einer Diskussion möchte ich aber eher keine weitere Zeit widmen.
Das es solche dummmenschen leider heutzutage noch zu Hauf gibt, sieht man ja leider an der aktuellen Situation.

Das Dumme ist halt nur, dass sich zu diesen Geschwüren auch noch Leute begeben, die ein wichtiges Anliegen haben, mit ihren Existenzängsten, nur leider werden diese Anliegen durch diese Geschwüre nicht gehört...
26.04.2021, 17:23  

Beitrag #2208

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Zitat:
Zitat von flintwest
Gut, man kann natürlich auch einfach irgendwelche Dinge behaupten ohne einen einzigen Beleg außer seiner eigenen "Expertise" zu liefern.

Da Berufe ich mich doch lieber auf Zahlen.

Es ist und bleibt nun mal falsch, zu Behaupten, Brandt sei in den vorherigen Spielzeiten genau so schlecht wie aktuell gewesen.

Das jemand der so"schlecht" war, in diesen so schlechten Jahren mehrfach der Spieler des Spiels wurde. Mehrfach in der 11 des Spieltags stand. Zum Nationalspieler geworden ist und das Interesse einiger starker Vereine auf sich gezogen hat, ist für mich eher greifbar, als irgendwelche Behauptungen.

Wir können natürlich auch darüber diskutieren ob die Erde eine Scheibe ist und du wirst auch da Leute finden die meinen (ohne es Belegen zu können) alle Beweise die das Gegenteil Belegen sind nichts Wert, so einer Diskussion möchte ich aber eher keine weitere Zeit widmen.
Brandt wurde in Leverkusen Nationalspieler und war schon zu Leverkusener Zeiten dort regelmäßig.

Übrigens kommt Brandt in 35 Länderspielen auf sensationelle 3 Tore...so wegen Zahlen und so.

Ansonsten hast du ja selbsr schon auf die Spielzeit hingewiesen. Es ist am Ende immer ein Henne-Ei-Problem. Also, ob jemand wegem zu geringer Spielzeit keine Leistung bringt oder er zu wenig spielt wegen fehlender Leistung. Ich glaube, beides bedingt sich oft gegenseitig und ist ein Teufelskreis.

Dementsprechend ist es kein Wunder, dass z. B. Brandts Kicker-Noten dieses Jahr schlechter sind als die letzten Jahre.

So war es übrigens bei André Silva. Er kam zu Frankfurt, hat getroffen, musste dann pausieren, bekam in der Folge weniger Einsatzzeit, hat dann nicht mehr getroffen, bekam dann noch weniger Einsatzzeit usw. Daraus wurde in den Medien dann schnell eine Krise gemacht und erzählt, dass er sich in Frankfurt nicht wohlfühle, er nicht richtig angekommen sei etc. Ich habe das damals intensib verfolgt und konnte nur den Kopf schütteln. Weil für mich völlig klar war, dass er nur deshalb nicht mehr trifft, weil er kaum noch spielt. Seit er wieder regelmäßig spielt, trifft er auch extrem gut. Komisch.

Und bei Brandt ist es trotzdem nicht so, dass er letzte Saison krass bessere Noten hatte. 3,5 und 3,1 (Winter/Sommer) finde ich jetzt nicht berauschend und ist nicht viel besser als die aktuellen Durchschnittsnoten. Weshalb es schon weit hergeholt ist, zu behaupten, dass Brandt in seinem ersten Jahr gut gespielt hätte, nur weil er ein paar Scorer mehr hatte (was, nebenbei bemerkt, ja auch gar nicht daran liegen könnte, dass der BVB letztes Jahr insgesamt besser war als dieses Jahr...).
26.04.2021, 23:25  

Beitrag #2209

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Auch geil, wenn man 0 Positionsmodifikatoren RF -> RM hat, dafür aber 45 Mal RF -> RS Lachflash
27.04.2021, 00:50  

Beitrag #2210

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Zitat:
Zitat von FC Dribbelbums
Brandt wurde in Leverkusen Nationalspieler und war schon zu Leverkusener Zeiten dort regelmäßig.

Übrigens kommt Brandt in 35 Länderspielen auf sensationelle 3 Tore...so wegen Zahlen und so.

Ansonsten hast du ja selbsr schon auf die Spielzeit hingewiesen. Es ist am Ende immer ein Henne-Ei-Problem. Also, ob jemand wegem zu geringer Spielzeit keine Leistung bringt oder er zu wenig spielt wegen fehlender Leistung. Ich glaube, beides bedingt sich oft gegenseitig und ist ein Teufelskreis.

Dementsprechend ist es kein Wunder, dass z. B. Brandts Kicker-Noten dieses Jahr schlechter sind als die letzten Jahre.

So war es übrigens bei André Silva. Er kam zu Frankfurt, hat getroffen, musste dann pausieren, bekam in der Folge weniger Einsatzzeit, hat dann nicht mehr getroffen, bekam dann noch weniger Einsatzzeit usw. Daraus wurde in den Medien dann schnell eine Krise gemacht und erzählt, dass er sich in Frankfurt nicht wohlfühle, er nicht richtig angekommen sei etc. Ich habe das damals intensib verfolgt und konnte nur den Kopf schütteln. Weil für mich völlig klar war, dass er nur deshalb nicht mehr trifft, weil er kaum noch spielt. Seit er wieder regelmäßig spielt, trifft er auch extrem gut. Komisch.

Und bei Brandt ist es trotzdem nicht so, dass er letzte Saison krass bessere Noten hatte. 3,5 und 3,1 (Winter/Sommer) finde ich jetzt nicht berauschend und ist nicht viel besser als die aktuellen Durchschnittsnoten. Weshalb es schon weit hergeholt ist, zu behaupten, dass Brandt in seinem ersten Jahr gut gespielt hätte, nur weil er ein paar Scorer mehr hatte (was, nebenbei bemerkt, ja auch gar nicht daran liegen könnte, dass der BVB letztes Jahr insgesamt besser war als dieses Jahr...).
Wie du meinst. Wie gesagt lass uns das nicht weiter führen.

Ich meine wie die N11 seit 2 Jahren spielt wissen wir eh alle, das hat wohl weniger mit Brandt zu tun.

Ebenfalls ist die Aussage "ein Paar Scorer" wohl eher eine ziemliche Untertreibung. Zumal er ja auch den Sprung von der EL in die CL geschafft hat.

Es ist ja auch nicht so, dass Brandt der einzige Spieler ist dessen Saison zum Teil so katastrophal läuft. Der bvb hat 10 Niederlagen, die hat Brandt ganz sicher nicht alleine verursacht.

Nehmen wir als Gegenbeispiel Dahoud der ja dieses Jahr einen sehr positiven Schritt in seiner Entwicklung gemacht hat...der hat aber nun auch Jahre dafür gebraucht. Ist der jetzt deswegen in den schlechten Jahren talentfrei gewesen oder passte da was anderes nicht.

Nicht zu sehen dass Brandt ganz vieles instinktiv richtig macht und mit dem nötigen Engagement und der richtigen Position und Spielweise eine Menge mehr leisten könnte ist doch eigentlich unmöglich.

Zumal das eine Menge mehr Leute mit Jahrzehnten Erfahrung im profibereich ja auch so sehen bzw. da ein gewisses Potenzial vermuten.

Es liegt natürlich am Spieler die eigene Entwicklung auch mit anzutreiben und an Schwächen (z.b. im defensiv verhalten) zu arbeiten um dem Team auch eine hilfe zu sein wenn das spiel nicht zu 100 Prozent auf einen selbst ausgelegt ist.

Du hast ja auch nicht komplett unrecht mit den Dingen die du sagst und grade bei Brandt (beim dem ich 100x geflucht habe diese saison) ist es absolut zu wenig. Aber der ist jemand den ich noch nicht begraben will. Zumal ohne cl Platz auch kaum bessere Leute kommen werden und selbst mit , noch immer ne Menge Geld fehlt...

So nen Spieler zu corona Zeiten für 10 Mio (oder weniger) zu verramschen sollte aus meiner bescheidenen Perspektive vermieden werden.
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