Hmmm...mal ein anderes Beispiel. Ich habe ein Objecitve, in dem ich in 6 Spielen Treffer von Außerhalb erzielen soll. Das funktioniert mal ganz gut, mal nicht so. Es kommt ja auch drauf an, ob der Gegner Fernschusssituationen überhaupt zulässt. So sammel ich über die Zeit (man braucht ja auch noch andere Ergebnisse) 5 Fernschusstore und komme dann gegen einen Gegner, bei dem ich wieder zu Fernschüssen komme, zufällig könnte ich in diesem Spiel alle Aufgaben zumachen. Und treffe in einem Spiel 5 mal die Latte! Zufall? Unvermögen? Oder der Wunsch von Fifa, dass ich doch bitte noch ein Spiel mehr zu machen habe und somit noch ein Spiel mehr gebunden werde? Mag jeder denken, was er möchte...aber genau solche Dinge erlebe ich immer wieder!!! ZB: erziele Tore in 10 Spielen mit einem Italiener. Davon hab ich genau einen im Team und prompt verletzt sich der Italiener im 10ten Spiel nach 3 Spielminuten beim ersten Gegnerkontakt und muss ausgewechselt werden. Ich muss also ein 11tes Spiel spielen...Zufall? Unfähigkeit? Oder...ach, das kann ich ja von oben kopieren...!

Zitat von youngstar-94@hotmail.de In Friendlys passiert das aber genau gleichwertig auf beiden Seiten, hier wird aber behauptet, dass der Script gegen eine bestimmte Richtung läuft. In Friendlys läuft das anders, die Boosts sind transparent für beide Seiten. Aber wie soll Script in WL funktionieren? Wann entscheidet EA, dass jemand verlieren soll? Wenn man kurz vor seinen Rang steht? Wann werden die Boosts genau eingesetzt? Und genau daran zweifle ich eben. Dass alles gegen eine bestimmte Richtung laufen soll, um Niederlage/Sieg zu erzwingen. Ich kann weiterhin anbieten, eure "Script"-Spiele zu schicken und wir können gerne darüber diskutieren. Du willst einfach nicht einsehen, dass die Spiele die du verloren hast 99% an dir liegen. niemand behauptet ernsthaft, dass EA einem die Niederlage aufzwängt oder den Sieg schenkt. Es geht (mir) vielmehr darum, dass durch "Eingriffe" in das Spielgeschehen eine Partie spannungsvoller bleiben soll. Pässe die nicht ankommen, korrigiert werden, Keeper mit Aussetzern und Glanzparaden usw. Ist der Gegner nicht auf deinem Niveau (was bei dir wahrscheinlich +95 % aller menschlichen Spieler sind), dann kann man das überspielen. Ist der Gegner auf dem eigenem Niveau, dann eben nicht mehr. Ich habe diese WL 2 Spiele gehabt, da wurden meine Fehler nicht bestraft - der Gegner hat nicht getroffen. Geblockte Bälle, Paraden am Stück .... - definitiv 2 Siege, die vom Skill her so nicht gerecht waren. Andersherum habe ich das bestimmt auch gehabt. Bei all der Datenflut die EA über die Spieler sammelt, ist es ein leichtes den passenden Gegner zu finden. Kassiere ich 45 % aller meiner Gegentore gegen ein 41212, dann bekomme ich halt einen Gegner zugelost, der eben dieses System bevorzugt spielt und schon ist das Matchmaking "gegen" mich, bzw. der Schwierigkeitsgrad etwas erhöht worden. Umgekehrt eben genau so. Nur ein Beispiel dafür wie ich das Momentum sehe; nicht das EA nicht will das ich gewinne, sondern der Weg zum Sieg eher steinig oder halt eben ist .... Meine "WL-Welt" endet bei G2 / G3 und ist auch damit vollkommen intakt. Für mich ist das wie beim Pokern, auch mit schlechten Karten gewinnt man gegen schlechtere Spieler, aber gegen gleich gute oder bessere Spieler braucht man dann auch wieder etwas "Momentum", damit man am Ende gut dasteht.

Nur mal am Rande. Ich spiele FUT nur wegen den Rivals (hier kam ja die These dass es solche Leute hier nicht gibt). Ich habe zwar schon ab und mal WL gespielt. Aber dieses Geschwitze über 3 Tage, und dann noch am WE, muss ich mir nicht geben. Das stresst mich.

Danke für den Denkanstoß, Hanseat. Jetzt checke ich es erst. Sorry an dich, Youngstar, und auch sorry an den Rest. Man sollte sich eben nicht auf hitzige Debatten einlassen, wenn man auf der Arbeit ist. Ich habe "Rivals" und Squad Battles" tatsächlich durcheinandergebracht!

Um das Ganze thematisch abzuschließen: Wer wirklich glaubt, dass ich mich profilieren wollte, der hatte ohnehin nicht die Intention gehabt die Diskussion konstruktiv zu führen. Jedoch braucht man für eine angemessene Diskussionsstruktur eben auch einen Maßstab. Es ist nun mal doch hilfreich, dass man eine gewisse Erfahrung im Spiel hat, wenn es darum geht, ob im Spiel effektiv eingegriffen wird oder nicht und vor allem welchen Ausmaß diese Eingriffe auf das Gameplay hat. Ohne jemanden zu stigmatisieren, würde ich einfach behaupten, dass Elite Spieler das Ganze einfach besser einschätzen können. Denn diese Spieler waren auch in der Position des Gold Spielers und können logischerweise begründen, warum er nun statt Gold eben Elite holt. Das ist nicht arrogant, sondern eben kausal logisch. Daher sind die Aussagen von E-Sportler eben auch qualitativ wertvoll. Sie beschäftigen sich intensiv mit Spiel und haben eben die spielerische Entwicklung gemacht, um adäquat darüber zu urteilen, wie "fair" das Spiel für den Spieler ist. Trotzdem war die Diskussion ganz interessant. Um dem Ganzen eine wirkliche Objektivität zu verleihen, biete ich jedem an, dass man sich gemeinsam die Spiele anschaut, wo behauptet wird, dass einseitig eingegriffen wurde. Es gibt Zufallsfaktoren (99% war nur an xXx gerichtet), aber die werden sicherlich nicht so ausschlaggebend sein, dass man von Betrug sprechen kann und dieser Vorwurf wurde eben gemacht. Das wollte ich eben relativieren. Zufallsfaktoren können 50/50 Spiele entscheiden, aber diese passieren eben ausgeglichen auf beide Seiten. Ich glaube daher nicht an einen gezielten Eingriff, aber ich kann auch gerne eine komplette WL bei jemanden zuschauen. Nur möchte das eben keiner, weil dann doch offensichtlich wird, dass vieles eben eigenes Verschulden ist. Und ab hier fängt dann eben Polemik an, weil ohnehin niemand sich auf die Diskussion eingelassen hat, da man selbst an Script glauben möchte. Ich habe mehrfach selbst betont, dass ich im selben Boot saß. Nur bin ich zum Glück aus der Blase raus und kann jedem einfach nur ans Herz legen, sich das eigene Gameplay anzuschauen. Und wer halt das nicht macht, für ihn werden die Zufallsfaktoren im Spiel natürlich ein Verhängnis. Hat nur bei aller Liebe nichts mit Script zu tun. Ich habe in meiner ersten WL 10 Siege geholt und war mächtig stolz darauf. Ich habe Respekt vor jeder Leistung in der WL. Nur kann ich Leute einfach nicht ernst nehmen, die "Spiel ist Betrug" als Fakt abtun. Wie jeder andere musste ich Zeit in das Spiel investieren. Das ist einfach der Grundpfeiler für bessere Ergebnisse. Kein Mechanismus in Fifa kann das verhindern. Der E-Sportler Umut hat bis auf ein einziges Spiel in der VBL alle Spiele gewonnen. Nach der Logik von Script, müssten er viel öfter verlieren, da er nur 50/50 Spiele auf dem Niveau hat und wie ist so eine Serie zu erklären, außer durch einen Skill Gap?. Auch als Pro, wie soll man einen Script überspielen? Rebounds, Pfosten bei einer 100% Chance/Elfmeter für den Gegner, dagegen man nicht anspielen. Wer also behauptet, dass sowas existiert, muss auch einsehen, dass das Argument, dass die Pro Spieler den Script ganz bequem überspielen können, vollkommener Quatsch ist. Gerade auf dem Niveau kann jede verlorene 50/50 Situation/Elfmeter/Rebound Tor/Ball verspringt beim Verteidiger/etc zur Niederlage führen. Können auch gerne bei einer PS-Party darüber quatschen.

Zitat von youngstar-94@hotmail.de Um das Ganze thematisch abzuschließen: Wer wirklich glaubt, dass ich mich profilieren wollte, der hatte ohnehin nicht die Intention gehabt die Diskussion konstruktiv zu führen. Jedoch braucht man für eine angemessene Diskussionsstruktur eben auch einen Maßstab. Es ist nun mal doch hilfreich, dass man eine gewisse Erfahrung im Spiel hat, wenn es darum geht, ob im Spiel effektiv eingegriffen wird oder nicht und vor allem welchen Ausmaß diese Eingriffe auf das Gameplay hat. Ohne jemanden zu stigmatisieren, würde ich einfach behaupten, dass Elite Spieler das Ganze einfach besser einschätzen können. Denn diese Spieler waren auch in der Position des Gold Spielers und können logischerweise begründen, warum er nun statt Gold eben Elite holt. Das ist nicht arrogant, sondern eben kausal logisch. Daher sind die Aussagen von E-Sportler eben auch qualitativ wertvoll. Sie beschäftigen sich intensiv mit Spiel und haben eben die spielerische Entwicklung gemacht, um adäquat darüber zu urteilen, wie "fair" das Spiel für den Spieler ist. Trotzdem war die Diskussion ganz interessant. Um dem Ganzen eine wirkliche Objektivität zu verleihen, biete ich jedem an, dass man sich gemeinsam die Spiele anschaut, wo behauptet wird, dass einseitig eingegriffen wurde. Es gibt Zufallsfaktoren (99% war nur an xXx gerichtet), aber die werden sicherlich nicht so ausschlaggebend sein, dass man von Betrug sprechen kann und dieser Vorwurf wurde eben gemacht. Das wollte ich eben relativieren. Zufallsfaktoren können 50/50 Spiele entscheiden, aber diese passieren eben ausgeglichen auf beide Seiten. Ich glaube daher nicht an einen gezielten Eingriff, aber ich kann auch gerne eine komplette WL bei jemanden zuschauen. Nur möchte das eben keiner, weil dann doch offensichtlich wird, dass vieles eben eigenes Verschulden ist. Und ab hier fängt dann eben Polemik an, weil ohnehin niemand sich auf die Diskussion eingelassen hat, da man selbst an Script glauben möchte. Ich habe mehrfach selbst betont, dass ich im selben Boot saß. Nur bin ich zum Glück aus der Blase raus und kann jedem einfach nur ans Herz legen, sich das eigene Gameplay anzuschauen. Und wer halt das nicht macht, für ihn werden die Zufallsfaktoren im Spiel natürlich ein Verhängnis. Hat nur bei aller Liebe nichts mit Script zu tun. Ich habe in meiner ersten WL 10 Siege geholt und war mächtig stolz darauf. Ich habe Respekt vor jeder Leistung in der WL. Nur kann ich Leute einfach nicht ernst nehmen, die "Spiel ist Betrug" als Fakt abtun. Wie jeder andere musste ich Zeit in das Spiel investieren. Das ist einfach der Grundpfeiler für bessere Ergebnisse. Kein Mechanismus in Fifa kann das verhindern. Der E-Sportler Umut hat bis auf ein einziges Spiel in der VBL alle Spiele gewonnen. Nach der Logik von Script, müssten er viel öfter verlieren, da er nur 50/50 Spiele auf dem Niveau hat und wie ist so eine Serie zu erklären, außer durch einen Skill Gap?. Auch als Pro, wie soll man einen Script überspielen? Rebounds, Pfosten bei einer 100% Chance/Elfmeter für den Gegner, dagegen man nicht anspielen. Wer also behauptet, dass sowas existiert, muss auch einsehen, dass das Argument, dass die Pro Spieler den Script ganz bequem überspielen können, vollkommener Quatsch ist. Gerade auf dem Niveau kann jede verlorene 50/50 Situation/Elfmeter/Rebound Tor/Ball verspringt beim Verteidiger/etc zur Niederlage führen. Können auch gerne bei einer PS-Party darüber quatschen. Es ist wirklich interessant wie man so ignorant sein kann. Du wischt jegliche Einwände unsererseits vom Tisch und schreibst Sachen die eigentlich nie getätigt wurden nur um deine eigene Meinung zu bestätigen. Und dann sprichst du von Diskussionskultur oder Diskussionsstruktur. Ich brauch keinen E-Sportler oder kein E-Sportler sein um zu sehen was passiert. Ich hab Augen und Gehirn im Kopf und dies benutze ich. Ob ich benachteiligt werde oder nicht ist so eine Sache. Natürlich ist teilweise auch viel Einbildung dabei und Sachen über die man sich in dem Moment aufregt sind bei Nachbetrachtung dann gar nicht mehr so eindeutig. Alles schon erlebt. Aber, und jetzt kommts: AM BESTEN ERKENNT MAN EINGRIFFE DIE DIR HELFEN. WENN DEINE SPIELER ODER DEINE MANNSCHAFT SACHEN MACHT DIE DU EIGENTLICH NIE VOR HATTEST! .)Wenn z.b. meine Mannschaft plötzlich wie verrückt presst und der Gegner aus der eigenen Hälfte nicht mehr rauskommt obwohl ich nichts geändert habe. Jeder Pass raus aus dem Strafraum wird von meinen Spieler abgefangen und ich stehe auf den Zehen meiner Gegenspieler. .) Mein Goalie hat mal einen Elfer mittels Parade nahe der Stange gehalten obwohl mein Controller vor mir lag und ich ihn nicht berührt habe. .) Vor einige Jahren gab es mal die Situation dass ich Eckball hatte. Ich flankte rein (Länge 1. Stange, Höhe ElfmeterPunkt) und wollte den Ball mittels Kopfball (Passtaste) verlängern Richtung 2. Stange. Plötzlich kommt von hinten mein Koulibaly von ganz alleine angerauscht und versenkt von ganz alleine eine Kopfball-Rakete. OHNE MEIN ZUTUN! .) Oder dann noch mein Spiel mit den 3 roten Karten als ich meinem Gegner mit 2 oder 3 Mann weniger Tor um Tor eingeschenkt habe. DAS ALLES WEIß ICH WEIL ICH DAVON PROFITIERT HABE, WEIL SACHEN PASSIERT SIND DIE ICH SO EIGENTLICH NIE VOR HATTE! Aber ich weiß jetzt schon dass du diese Sachen einfach ignorieren wirst weil es nicht in deine Welt passt. Nicht wir alle leben in einer riesigen, großen Blase sondern du ganz allein in deiner ganz eigenen, winzig kleinen Blase.

Zitat von XXX Es ist wirklich interessant wie man so ignorant sein kann. Du wischt jegliche Einwände unsererseits vom Tisch und schreibst Sachen die eigentlich nie getätigt wurden nur um deine eigene Meinung zu bestätigen. Und dann sprichst du von Diskussionskultur oder Diskussionsstruktur. Ich brauch keinen E-Sportler oder kein E-Sportler sein um zu sehen was passiert. Ich hab Augen und Gehirn im Kopf und dies benutze ich. Ob ich benachteiligt werde oder nicht ist so eine Sache. Natürlich ist teilweise auch viel Einbildung dabei und Sachen über die man sich in dem Moment aufregt sind bei Nachbetrachtung dann gar nicht mehr so eindeutig. Alles schon erlebt. Aber, und jetzt kommts: AM BESTEN ERKENNT MAN EINGRIFFE DIE DIR HELFEN. WENN DEINE SPIELER ODER DEINE MANNSCHAFT SACHEN MACHT DIE DU EIGENTLICH NIE VOR HATTEST! .)Wenn z.b. meine Mannschaft plötzlich wie verrückt presst und der Gegner aus der eigenen Hälfte nicht mehr rauskommt obwohl ich nichts geändert habe. Jeder Pass raus aus dem Strafraum wird von meinen Spieler abgefangen und ich stehe auf den Zehen meiner Gegenspieler. .) Mein Goalie hat mal einen Elfer mittels Parade nahe der Stange gehalten obwohl mein Controller vor mir lag und ich ihn nicht berührt habe. .) Vor einige Jahren gab es mal die Situation dass ich Eckball hatte. Ich flankte rein (Länge 1. Stange, Höhe ElfmeterPunkt) und wollte den Ball mittels Kopfball (Passtaste) verlängern Richtung 2. Stange. Plötzlich kommt von hinten mein Koulibaly von ganz alleine angerauscht und versenkt von ganz alleine eine Kopfball-Rakete. OHNE MEIN ZUTUN! .) Oder dann noch mein Spiel mit den 3 roten Karten als ich meinem Gegner mit 2 oder 3 Mann weniger Tor um Tor eingeschenkt habe. DAS ALLES WEIß ICH WEIL ICH DAVON PROFITIERT HABE, WEIL SACHEN PASSIERT SIND DIE ICH SO EIGENTLICH NIE VOR HATTE! Aber ich weiß jetzt schon dass du diese Sachen einfach ignorieren wirst weil es nicht in deine Welt passt. Nicht wir alle leben in einer riesigen, großen Blase sondern du ganz allein in deiner ganz eigenen, winzig kleinen Blase. Was für eine Antwort bezüglich zu deinen Erlebnissen im Spiel erwartest du denn? Ich müsste diese Spiele selber komplett sehen, ich biete dir das ja sogar an, stattdessen zählst du zusammenhangslos Spielausschnitte auf. Und wieso passieren mir solche Sachen nie? Und meinen Kollegen? Ihr behauptet, dass es faktisch Script gibt und ihr deswegen Spiele verliert ( schau dir die letzten 30 Seiten an) und ich würde es gerne mir ansehen, was ist daran problematisch? Aber keiner möchte, weil dann eure Blase platzt.

Ich sehe es eher so. Wir behaupten dass es Skript gibt, wir aber zu schlecht sind diese Spiele trotzdem auf unsere Seite zu ziehen. Ich denke wir sollten die Debatte jetzt auch lassen. Wir kommen nicht auf einen Nenner. Du selbst hast ja geschrieben dass es Skript gibt. Du nennst es nur Zufall. Du behauptest, dass dieser Zufall während eines Spiels beide Teams gleichermaßen trifft. Ich behaupte, dass das oft nicht so ist. Ich meine, dass sich dieser Zufall (Skript) von Spiel zu Spiel (oft auch 3,4 Spiele im Wechsel) verschiebt. Ich weiß jetzt gerade nicht auf welcher Konsole du spielst. Auf dem PC ist es tatsächlich so, das man insbesondere in den Friendlies oft auf die selben Gegner trifft. Ich habe dort die Erfahrung gemacht, dass ich Gegner, gegen die ich chancenlos zu sein scheine, im nächsten Spiel dominiere. Mir braucht keiner erzählen, dass es diesen unausgeglichenen Zufall nicht gibt. Dafür spiele ich zu lange FIFA. Ich gebe dir aber dahingehend Recht, dass es ne Menge Leute gibt die gut genug sind solche Spiel trotzdem zu gewinnen. Wenn ich dir Videos meiner Spiele zeigen würde, sagt das mal gar nicht aus. Du spürst dann einfach nicht was ich während des Spiels spüre. Man merkt recht schnell in welche Richtung ein Spiel läuft. Beispielsweise daran wie sich Spieler ingame anfühlen, wie ihre Bewegungen sind, Passstärke etc. Da nützt es nichts, sich Spiele im Nachgang anzuschauen. Ich würde selbst wenn ich hoch gewinne noch Fehler finden, die ich vermeiden muss. Dazu kommt, dass man nur einen von 11 Spielern steuert. Die CPU steuert den Rest. Es gibt Spiele, da muss ich kaum verteidigen weil meine Truppe die Räume so verdammt eng macht und der Gegner permanent an meinen Spieler abprallt. Bin ich da besonders gut oder der Gegner besonders schlecht? Warum macht mein Team die Räume nicht immer so eng? Ich bezweifle ja nicht, dass man nicht auch einfach mal einen miesen FIFA-Tag haben kann und deshalb schlecht spielt. Aber ich behaupte, dass man nach über 20 FIFA-Jahren (inkl. div. anderer Fussballsimulationen) einschätzen kann, was da gerade auf dem Monitor passiert. In meinem Fall ist das noch nicht mal ne Ausrede. Ich kann mit Niederlagen leben. Viel mehr ärgert mich wenn mich einer aufgrund Mithilfe des Systems demontiert und mich dann noch ingame lächerlich macht oder mir dämliche Jubel reindrückt. Niederlagen tangieren mich kaum noch.

Gutes Schlusswort, danke!

Zitat von youngstar-94@hotmail.de Was für eine Antwort bezüglich zu deinen Erlebnissen im Spiel erwartest du denn? Ich müsste diese Spiele selber komplett sehen, ich biete dir das ja sogar an, stattdessen zählst du zusammenhangslos Spielausschnitte auf. Und wieso passieren mir solche Sachen nie? Und meinen Kollegen? Ihr behauptet, dass es faktisch Script gibt und ihr deswegen Spiele verliert ( schau dir die letzten 30 Seiten an) und ich würde es gerne mir ansehen, was ist daran problematisch? Aber keiner möchte, weil dann eure Blase platzt. @hanseat hat es eh schon sehr gut erklärt. Aber trotzdem nochmal. MEIN GOALIE HAT BEIM ELFER VON GANZ ALLEINE DEN BALL ABGEWEHRT WÄHREND DER CONTROLLER VOR MIR UNBERÜHRT GELEGEN HAT! MEIN KOULIBALY HAT SELBSTÄNDIG EINEN ECKBALL VERVERTET OBWOHL ER NICHT ANGEWÄHLT WAR UND ICH DIE PASS-TASTE GEDRÜCKT HABE! Da kannst dir anschauen was du willst. Es ist einfach so! MEINE SPIELER HABEN SICH IN DIESEN SITUATIONEN VERSELBSTSTÄNDIGT! SIE HABEN SACHEN GEMACHT DIE ICH NICHT EINGEGEBEN HABE!!! Oder das tolle Match mit dem 3 roten Karten als meine Mannschaft komplett selbständig die besten Räume aufgerissen hat und ich einen Konter um den anderen fahren konnte. Soviel Räume hab ich in tausenden Spielen noch nie gehabt. Mit 3 Mann weniger.