Dann rattere ich die TBM mal für Dich runter: - Täuschungshandlung - Irrtumserregung - Vermögensverfügung - Beschädigung fremden Vermögens - Absicht - Kausalität Bitte schön, auch wenn es 20 Jahre her ist Natürlich ist Klose kein Ronaldo, aber ich teste ja auch lediglich die Ikonen bis max. 1kk., zum Rest kann ich mich leider nicht äussern.

@Klausdieter hat sich auch nichts verändert in den letzten Jahrzehnten. Socrates - wenn der bei Dir dran ist, bin sehr interessiert an der Review

Zitat von Klausdieter Dann rattere ich die TBM mal für Dich runter: - Täuschungshandlung - Irrtumserregung - Vermögensverfügung - Beschädigung fremden Vermögens - Absicht - Kausalität Bitte schön, auch wenn es 20 Jahre her ist Natürlich ist Klose kein Ronaldo, aber ich teste ja auch lediglich die Ikonen bis max. 1kk., zum Rest kann ich mich leider nicht äussern. Und wann ist es Betrug? Wenn alle Merkmale zutreffen? ---------- Beitrag aktualisiert am 10.11.2019 um 14:49 Uhr ---------- Zitat von FIFA4LOSS @Klausdieter ich würde gern sagen: da hast Du recht, hast du auch in vielen Dingen Und wir alle wissen, dass in Fifa nicht alles mit rechten Dingen zugeht. Es gibt immer wieder den Einen, der alles anders zu erklären versucht...und er irrt Aber es ist ganz sicher nicht so, dass es gleich ist, wen man spielt. Das Spiel legt einem Hürden in den Weg. Hürden der übelsten Art. Und es bricht dabei die Regeln. Und das ist ganz sicher nicht in Ordnung und hat noch nie Sinn gemacht Aber in diesen Phasen entscheidet Glück, Dein Team und Dein Skill darüber, wie oft das Spiel es schafft, in Deiner Rosette Marenga zu tanzen oder Du das Spiel irgendwie mit nem Sieg beenden kannst; egal wie. Und es mag sein, dass Mbappé 5 mal rennt wie ein Rentner...oder 7 mal...1 mal wird er sich normal bewegen und dann muss es sitzen (Spieler variiert) und sei es in der 97. min EA ist ein Drecksunternehmen und -das meine ich ernst- es hätten längst einstweilige Verfügungen gegen diesen Laden ergehen müssen. Das ist schon lange nicht nur ein bisschen Varianz....das ist astreiner Betrug, den am Ende geht es EA darum, dass Du Geld investierst. In diesen Fällen ist es nicht "nur ein Spiel" und in diesen Fällen ist eine Manipulation des Spiel zum Zwecke der Frustration oder sogar sogar als Anreiz für einen Kunden durch eine Täuschungshandlung eine Vermögensdisposition zu erwirken. Ich könnte jetzt die Tatbestandsmerkmale des Betrugs herunterrattern...aber an sich ist die Sache hier bereits geklärt. Ich find es einfach nur noch schade...wieso können die uns nicht einfach in Ruhe lassen? Das wär so schön Dennoch: Teamstärke macht einen Unterschied. Und ein Klose wird nie ein Ronaldo (R9) Wie kann man sich nur immer so reinsteigern? Du könntest doch einfach aufhören. Machst du gefühlt alle 2 Tage auch. Fängst dann aber wieder an. Ist es dann nicht deine eigene Schuld, dass du dich immer so aufregen musst. Und immer alles als Wahrheit darzustellen was du von dir gibst, nervt einfach nur.

„Du kannst doch einfach aufhören“ Sorry aber das ist ne selten schwache aussage. Fakt ist das wir alle für ein spiel geld bezahlen das den eindruck macht als wär es nichtmal zur hälfte fertig produziert. Das was EA da veranstaltet grenzt definitiv an betrug (z.b. Die aussage das dieses spiel eine simulation wär ist komplett verarsche). Und das sollen wir jetzt alle so hinnehmen und den mund halten? Ich bin jedenfalls 100% bei fifa4loss und kann sehr gut nachvollziehen was er schreibt.

@Anbo: Ja, genau. Für die Erfüllung des Tatbestandes Betrug (263) müssen alle Tatbestandsmerkmale (TBM) erfüllt sein

Zitat von DavorSuker „Du kannst doch einfach aufhören“ Sorry aber das ist ne selten schwache aussage. Fakt ist das wir alle für ein spiel geld bezahlen das den eindruck macht als wär es nichtmal zur hälfte fertig produziert. Das was EA da veranstaltet grenzt definitiv an betrug (z.b. Die aussage das dieses spiel eine simulation wär ist komplett verarsche). Und das sollen wir jetzt alle so hinnehmen und den mund halten? Ich bin jedenfalls 100% bei fifa4loss und kann sehr gut nachvollziehen was er schreibt. Ein typisches Beispiel, wie ein Zitat verfälscht werden kann. Wenn man weiter liest, versteht man sofort, wie das mit dem Aufhören gemeint ist. Ich würde es keinem anderen hier sagen, aber bei unserem Loss ist das so etwas wie ein Running Gag, denn er hört ständig auf und spielt dann doch wieder und das seit mindestens 2 Jahren.

Zitat von Klausdieter @Anbo: Ja, genau. Für die Erfüllung des Tatbestandes Betrug (263) müssen alle Tatbestandsmerkmale (TBM) erfüllt sein plus die subjektiven Merkmale (Vorsatz in einer der 3 Formen), die sich auf die Begehung aller Merkmale beziehen müssen (mann muss alles irgendwie gewollt haben). Dazu darf kein Rechtfertigungsgrund bestehen und das ganze muss schlussendlich schuldhaft erfolgt sein. Jemand muss bei Dir einen Irrtum durch eine Täuschungshandlung (Unwahrheit) erzeugt haben und dadurch zugleich bewirkt haben wollen, dass Du über Dein Vermögen verfügst (Geld ausgibst) und er (m/w/n) dadurch bereichert wird. Rechtswidrigkeit und Schuld sind bei Vermögensdelikten ohnehin unproblematisch Aber wenn es ganz simpel runterbrechen will: Ein Unternehmen beeinflusst ein Spiel in der Art, dass sich bei Dir den Eindruck aufdrängen muss, Dein Team wäre nicht gut genug und benötigt Verstärkung. Daraufhin kaufst Du neue Spieler (hier: mittelbar durch die Zwischenstufe des Pointkaufs). Der Erlös aus dem Kauf der Points fließt mindestens teilweise in die Taschen des Unternehmens. so sieht das aus Über die Packs brauchen wir erst gar nicht reden. Bedauerlicherweise entzieht sich die Zusammensetzung jeder Nachprüfbarkeit. Wobei hier weniger Betrug vorliegt - hier werden Wahrscheinlichkeiten zum Nachteil der Kunden missbraucht und es wird wohl auch etwas unsauber gearbeitet - aber nichts im strafbaren Bereich

Zitat von FIFA4LOSS plus die subjektiven Merkmale (Vorsatz in einer der 3 Formen), die sich auf die Begehung aller Merkmale beziehen müssen (mann muss alles irgendwie gewollt haben). Dazu darf kein Rechtfertigungsgrund bestehen und das ganze muss schlussendlich schuldhaft erfolgt sein. Jemand muss bei Dir einen Irrtum durch eine Täuschungshandlung (Unwahrheit) erzeugt haben und dadurch zugleich bewirkt haben wollen, dass Du über Dein Vermögen verfügst (Geld ausgibst) und er (m/w/n) dadurch bereichert wird. Rechtswidrigkeit und Schuld sind bei Vermögensdelikten ohnehin unproblematisch Aber wenn es ganz simpel runterbrechen will: Ein Unternehmen beeinflusst ein Spiel in der Art, dass sich bei Dir den Eindruck aufdrängen muss, Dein Team wäre nicht gut genug und benötigt Verstärkung. Daraufhin kaufst Du neue Spieler (hier: mittelbar durch die Zwischenstufe des Pointkaufs). Der Erlös aus dem Kauf der Points fließt mindestens teilweise in die Taschen des Unternehmens. so sieht das aus Über die Packs brauchen wir erst gar nicht reden. Bedauerlicherweise entzieht sich die Zusammensetzung jeder Nachprüfbarkeit. Wobei hier weniger Betrug vorliegt - hier werden Wahrscheinlichkeiten zum Nachteil der Kunden missbraucht und es wird wohl auch etwas unsauber gearbeitet - aber nichts im strafbaren Bereich Ist es dann jetzt Betrug oder nicht? Wäre ein Vorsatz überhaupt nachweisbar? Der Punkt mit dem zu schlechten Spielern finde ich auch schwierig. Mein Fazit als Laie wäre, dass ein Betrug möglich aber nicht nachweisbar wäre. So richtig?

aber natürlich ist das alles nicht so leicht. so lange keiner bei EA Sports singt (heutzutage heißt das ja: whistleblower), so lange ist es "halt nur ein Spiel" , da passieren "Dinge" ---------- Beitrag aktualisiert am 10.11.2019 um 16:12 Uhr ---------- Zitat von anbo Ist es dann jetzt Betrug oder nicht? Wäre ein Vorsatz überhaupt nachweisbar? Der Punkt mit dem zu schlechten Spielern finde ich auch schwierig. Mein Fazit als Laie wäre, dass ein Betrug möglich aber nicht nachweisbar wäre. So richtig? genau... der Nachweis ist schwierig, EA kann sich immer darauf berufen, dass das Spiel nicht perfekt sei und Fehler passieren. Ausserdem ist der Grat zwischen "wir halten das Spiel spannend" und "wir benachteiligen Dich mit vollem Vorsatz" auch recht breit. Wenn, dann bekommt man EA nur auf zivilrechtlicher Grundlage an den Arsch. Und hat vor Gericht immer damit zu kämpfen, dass es doch "nur ein Spiel sei". Da ist bisher nicht viel passiert im Bereich "Spielerecht" (ich nenne es einfach mal so)

....ich warte immer noch auf den Fifa-süchtigen Sohn schwerstreicher Eltern dessen Anwalt-Armada sich mit der zweifelsfrei ebenso großen Anwalt-Armee von EA gerichtlich damit auseinandersetzt. Mit etwas Glück spielt der Richter oder seine Kinder selber Fifa...