17.05.2019, 12:25 | Suchen
Beitrag #101 | |
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Ganz ehrlich wenn man einen Dienst in Anspruch nimmt von einem Dienstleister und dann durch irgendwelche Interaktionen einen Vertragsabbruch provoziert, darf man sich dann drüber beschweren die Dienste des Dienstleisters nicht mehr in Anspruch zu nehmen?
Wenn ich jetzt ein Auto finanzieren möchte und mit der Rahmenvereinbarung der Bank oder des Autohauses unzufrieden bin, gehe ich dann trotzdem die Vereinbarung ein und verstoße danach wissentlich gegen eben diese durch beispielsweise ausbleibende Zahlungen o.ä. weil ich dem Autohaus mal so richtig eins auswischen will? Wow
Oder sollte ich dann nicht eher überlegen ob die Rahmenvereinbarung für einen selber akzeptabel ist bevor man durch Regelverstoß Strafen kassiert?
Ich finde die Diskussion absolut fehl am Platze und das zeigt wieder nur das man sehr gerne auf andere schaut aber nie auf sich selber.
Das Spiel ist scheisse, trotzdem werfe ich dem Unternehmen Geld in den Rachen und darf mich weiterhin über das Unternehmen setzen und Regelverstöße begehen. Wenn ich dafür bestraft werde ist es aber auch nicht richtig weil das Spiel ja scheisse ist. Dann zeigt man lieber mit dem Finger auf Leute die Traden und die dadurch ja quasi auch Regelverstöße begehen.(Hä?!)
| | 17.05.2019, 12:26 |
Beitrag #102 | |
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Trading ist doch nicht die Leute abzocken? ÜV ist für mich nämlich kein richtiges Trading. Meine Tradingumsätze sind fast ausschließlich dadurch entstanden, dass ich Spieler die für SBC's benötigt werden günstig eingekauft habe, als diese vermehrt auf dem Markt waren und beim erscheinen einer passenden SBC die Wertsteigerung mitgenommen habe. Das ist für mich Trading. Auch, wenn man Spieler unter der Woche einkauft und sie während der WL zu den höheren Marktpreisen verkauft ist vernünftiges Trading. Und das hat nichts mit dummer Leute über den Tisch ziehen zu tun. Ihr solltet mal euren Horizont etwas erweitern und nicht einfach irgend einen Mist rausposaunen. Hört einfach mal auf wie kleine Kinder beleidigt in der Ecke zu stehen und euch fadenscheinige Gründe für die empfundene Ungerechtigkeit herbeizudichten. Fehler eingestehen und mit den Konsequenzen zurecht kommen. Wenn man diese Regeln nicht akzeptieren kann, dann sollte man sich eine andere Beschäftigung suchen. Das wäre dann Konsequent.
| | 17.05.2019, 12:37 |
Beitrag #103 | |
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Guck mal was im Trading Guide unter empfohle Trading Methoden steht. Ich sehe da auf den ersten Blick IF/SIF-Methode und ÜV.
Toll, wenn du nur "fair" tradest. Ich mache im Trading alles was erlaubt ist und Kohle bringt. Ich bin da im Gegensatz zu einem Kind/Jugendlichen auch geschickter und kenne die Regeln besser.
Anlass war hier eine m.E. drakonische Strafe und die finde ich immer noch überzogen, weil es mir für meine Sohn leid tut. Aber eigentlich ist mir das auch egal, wie du das auf deinem hohen Ross findest. Ich nehme mir jetzt erneut vor, hier nix mehr dazu zu schreiben.
Ich tausche mich gerne weiter übers Trading aus, aber über dieses Thema herschen hier anscheinend doch sehr unterschiedliche Sichtweisen. Nicht das das hier noch emotional wird.
| | 17.05.2019, 12:39 |
Beitrag #104 | |
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"Hört einfach mal auf wie kleine Kinder beleidigt in der Ecke zu stehen und euch fadenscheinige Gründe für die empfundene Ungerechtigkeit herbeizudichten."
Da ich ja auch grad was dazu geschrieben habe würde ich gerne wissen wer die Personen sein sollen die "wie kleine Kinder beleidigt in der Ecke stehen" ?
Kann da außer einzelne Passagen von XXX niemanden erkennen.
Vielleicht einfach mal nicht als moralische Oberste Instanz aufspielen, dass würde schon zur Beruhigung des Gesprächs hier beitragen ... und nein Cheax damit bist nicht nur du gemeint.
Anstatt zu sagen "Jo absolut nicht nachzuvollziehen, dass hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird aber am Ende sind es deren Regeln".
Neeeein da muss hier so getan werden als wären andere kleine bockige Blagen ...
Finde so macht eine Gespräch keinen Sinn.
| | 17.05.2019, 12:54 |
Beitrag #105 | |
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Endlosschleife.
Das letzte was ich dazu sage ist folgendes:
Man sucht sich dieses Spiel selber aus. Man akzeptiert die Nutzungsvereinbarung seitens EA. Man spielt dieses Spiel. Man beschwert sich am laufenden Band und verstößt wissentlich gegen die eigens akzeptierte Nutzungsvereinbarung. Man wirft EA vor sie würden mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Fazit: Wenn einem das Spiel so gar nicht passt sollte man sich auf Online-Saisons beschränken und man hat das Problem nicht.
| | 17.05.2019, 12:58 |
Beitrag #106 | |
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| | Zitat: "Hört einfach mal auf wie kleine Kinder beleidigt in der Ecke zu stehen und euch fadenscheinige Gründe für die empfundene Ungerechtigkeit herbeizudichten."
Da ich ja auch grad was dazu geschrieben habe würde ich gerne wissen wer die Personen sein sollen die "wie kleine Kinder beleidigt in der Ecke stehen" ?
Kann da außer einzelne Passagen von XXX niemanden erkennen.
Vielleicht einfach mal nicht als moralische Oberste Instanz aufspielen, dass würde schon zur Beruhigung des Gesprächs hier beitragen ... und nein Cheax damit bist nicht nur du gemeint.
Anstatt zu sagen "Jo absolut nicht nachzuvollziehen, dass hier mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird aber am Ende sind es deren Regeln".
Neeeein da muss hier so getan werden als wären andere kleine bockige Blagen ...
Finde so macht eine Gespräch keinen Sinn. | Dann hab ich wohl etwas übers Ziel hinaus geschossen. Entschuldigung dafür.
Für mich sind einige in diesem Forum aber schwer nachvollziehbar. Bei all dem was so kritisiert wird, sehe ich sehr selten eine Konsequenz. Viel häufiger kommt es so rüber, als würden diese Personen EA dann noch mit extra Geld unterstützen und/oder am intensivsten das Spiel spielen.
Zur Strafe an sich, empfinde ich diese als Gerechtfertigt. Das ist meine Meinung dazu. Der TM wurde regelwidrig benutzt und anschließend genau dieser gesperrt.
| | 17.05.2019, 13:07 |
Beitrag #107 | |
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| | Zitat: Dann hab ich wohl etwas übers Ziel hinaus geschossen. Entschuldigung dafür.
Für mich sind einige in diesem Forum aber schwer nachvollziehbar. Bei all dem was so kritisiert wird, sehe ich sehr selten eine Konsequenz. Viel häufiger kommt es so rüber, als würden diese Personen EA dann noch mit extra Geld unterstützen und/oder am intensivsten das Spiel spielen.
Zur Strafe an sich, empfinde ich diese als Gerechtfertigt. Das ist meine Meinung dazu. Der TM wurde regelwidrig benutzt und anschließend genau dieser gesperrt. | Alles gut Cheax
Da haben wir doch einen gemeinsamen Nenner gefunden.
Die Strafe ist natürlich gerechtfertigt da man ja gegen Regeln verstößt die nunmal akzeptiert wurden bei "Vertragsabschluss".
Mir persönlich geht es runtergebrochen auch nur darum, dass es in vielen Fallen einfach zu unrecht ist von einem fairen Standpunkt aus.
Fair ist nichts im Leben und auch Regeln können von dem "Hausherrn" durchgesetzt werden wie beliebt. Aber ein wenig verständnis dafür, dass bei EA nicht immer alles mit rechten Dingen zu geht kann man doch erwarten oder ?
Gegen eine Antwort wie "Recht habt ihr, ist ein wenig übertrieben wie manche Strafen ausfallen aber die Regeln sind nunmal da" habe ich ja nichts.
Hier kommen dann überwiegend antworten wie "Mimimi heul nicht rum wie ein kleines Kind sondern akzeptier die Regeln".
Dass ist was mich stört. Da war das Beispiel mit der Ampel schon ganz gut.
Wenn du über Rot gehst kommt es auf den Polizisten an aber niemals würde dir verboten werden über Ampeln zu gehen oder es gebe eine Gefängnisstrafe.
Wenn du mit denen Nett redden würdest und eingestehen würdest, dass du einen Fehler gemacht hast gehe ich in 99 % der Fälle davon aus, dass du mit einem "dududu" gehen dürftest.
Diese Kulanzentscheidungen gibt es jedoch bei EA garnicht sondern es wird immer mit den Kanonen auf Spatzen geschossen, und das ist nicht in Ordnung.
Ist natürlich alles meine subjektive Meinung und nicht der über alles erhabene Fakt.
| | 17.05.2019, 13:18 |
Beitrag #108 | |
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Das bei EA vieles nicht richtig läuft, wissen wir ja alle. In einem solchen Fall bin ich aber voll bei EA. Zumal sie durchaus härtere Strafen aussprechen, als "nur" den TM zu sperren. Das diese Strafe sehr weh tut, weiß ich natürlich, denn ich nutze ihn ja zeitweise sehr intensiv. Es gibt aber auch Strafen, bei denen Münzen auf 0 gesetzt werden oder der Account permanent gebannt wird. Hätte man letzteres gemacht, würde ich das auch als unverhältnismäßig ansehen. Aber wenn man eine Regel aufstellt, muss man diese auch irgendwie durchsetzen. Mit einem "dudu" und mach das nicht noch einmal wäre das Vergehen in keinster Weise geahndet worden und würde allen das Tor zum einmaligen Münzkauf öffnen. Das ist etwas, dass vor ca. 3 Jahren den Modus schon einmal fast zerstört hatte. Denn damals vor Einführung der Preisgrenzen kosteten die besten Karten teil 15kk. Am besten für die Allgemeinheit wäre es, wenn es 0 Möglichkeiten gäbe, durch Geld einen Vorteil zu erlangen. Für EA und einige andere (z.b. Pro's, einige "Trader"), wäre das aber kontraproduktiv.
| | 17.05.2019, 14:27 |
Beitrag #109 | |
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| | Zitat: Den Vergleich mit der Ampel wollte ich auch schon die ganze Zeit bringen, bin dann aber wieder von abgekommen.
Wenn man erwischt wird, darf man sich natürlich nicht beschweren. Wenn Sie einem dann aber lebenslang verbieten über die Straße zu laufen, dann wird es blöd... Nach der EA-Logik muss man das dann aber so akzeptieren, sind ja die Regeln.
Verarschen ist da nur einseitig von EA Richtung der Spieler erlaubt.
Ich habe ehrlich gesagt auch keine moralsichen Bedenken gegen das übertragen von Coins zwischen Freunden, meinetwegen auch noch sich zu einem Account zusammenzutun.
Die Regel schützt ja zu 0% die Community, aber zu 100% das Geschäftsmodell von EA. Vorteile müssen zu Gunsten von EA erkauft werden, nix anderes ist das! Und dann beeuert EA den Drang zu kaufen noch mit fragwürdigen Spielmechaniken und gezielter Anbwendung von Suchtmechanismen und Eingriffen in die Spielmechanik.
Auch finde ich die Nutzungsbedingungen "Ihr EA-Konto, jeglichen Zugang zu EA-Services, oder jegliche mit Ihrem
EA-Konto verbundenen EA-Inhalte, einschließlich der Virtuellen
EA-Währung sowie sonstiger Berechtigungen, unbeschadet ob innerhalb
eines EA-Services oder auf einer fremden Website, oder in Verbindung mit
einer Transaktion außerhalb des Rahmens des Spiels, nicht zu verkaufen,
kaufen, tauschen oder in sonstiger Weise zu übertragen, oder zur
Übertragung anzubieten, es sei denn, dass dies ausdrücklich von EA
gestattet worden ist." nicht gerade deutlich.
Was ist dann "im Rahmen des Spiels". Es gibt ja einen preislichen Rahmen seitens EA. Wenn man es eng auslegt, kann man auch das gemeinse Zocken an einem Account als Verstoß sehen. Ich möchte das thema aber gar nicht mehr vertiefen.
Mein Sohn zockt jetzt weiter Fifa und hofft mit Packluck ohne TM die verbleibende 88er SBC für Gullit abschliessen zu können. Ich werde zusehen, dass er zum nächsten Fifa ein sauberes Konto hat und zocke mit meinem für die TOTS aufgesparten 4kk (alles ertradet, dabei viele Leute unbekannterweise über den Tisch gezogen, aber ja "moralisch" einwandfrei und regelkonform).
Regeln werden akzeptiert, da EA diese ansosnten brachial durchsetzt. Aber das die Regeln sinnvoll sind oder die Community schützen, das unterschreibe ich nicht. Und Regeln bricht hier jeder im Forum täglich. Fangt damit an, ob ihr in eurer Arbeitszeit hier ins forum guckt oder auf den Weg zur Arbeit die Geschwindigkeit eingehalten habt. Kündigt man euch dafür oder nimmt euch das Auto weg, guckt ihr auch doof aus der Wäsche.
Das Trading, was ja "so legal" ist in wirklichkeit viel mehr mit gegenseitigem Verarschen zu tun hat (ÜV in allen Facetten) ist m.E. auch Fakt.
Egal. Also Mund abputzen, weitermachen. Ich bin mit dem Thema Moral und Regeln an dieser Stelle durch. | Schönes Schlußwort!
| | 17.05.2019, 14:47 |
Beitrag #110 | |
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| | Zitat: @XXX
Spiele ja mit dem Pseudo nen Account zusammen (ich mittlerweile ja fast garnicht mehr).
Dafür hab ich ja meinen Account Platt gemacht. Die 1,4KK wurden selbstverständlich auf unseren "gemeinsamen" Account verschoben.
Für mich absolut legitim auch wenn von dem Sauladen verboten. Wenn die da ein faires Spiel hinstellen würden was nicht so mit Eingriffen versaut wäre dann hätte ich garnicht aufgehört zu spielen und es wäre nicht notwendig gewesen Coins zu verschieben damit ich durch das gemeinsame Spielen motiviert werde.
Über Rot laufen ist verboten. Die Fussgängerampel in meiner Straße (wo in der Stunde 2 Autos lang fahren) wird prinzipiel bei Rot überquert. Wenn ich dabei gepackt werde beschwer ich mich natürlich nicht aber kein Mensch bleibt da stehen um auf Grün zu warten. Ich fühl mich auch in Fifa von niemandem betrogen weil er Coins verschiebt oder sonstwas in die Kamera jubelt.
Nur EA sorgt regelmässig für Pulserhöhung und darf es dank einer Monopolstellung weiter so machen und uns den Stinkefinger zeigen ... | Leider wird auch hier wieder klar, dass einige es nicht verstehen wollen oder eben keinerlei Rechtsempfinden haben. Selbstverständlich ist es also, gegen die Regeln zu verstoßen.
Schön auch immer die Argumentation mit dem Konjunktiv. Das kann man dann glauben oder auch nicht. Denn wer sagt denn, dass euch dann nicht noch ein anderes Argument für Regelverstöße eingefallen wäre.
Das Beispiel mit der Ampel passt für mich überhaupt nicht. Es handelt sich um komplett unterschiedliche Sachverhalte. Regelverstoß? Ja! Schädigung Anderer oder Vorteil gegenüber anderen? Nein! Ich weiß leider nicht, wie genau der Strafenkatalog von EA festgelegt ist. Aber grundsätzlich sind die Strafen doch jedem klar. Gleiches gilt bei der Ampel (vgl. STVO). Daher ist es der Hinweis auf lebenslanges Verbot, die Straße zu überqueren einfach nur Blödsinn.
Was einzelne hier fühlen oder meinen, ist eben auch total egal. Es zählen die Regeln. Die einzuhalten ist eigentlich selbstverständlich. Macht man es nicht, muss man mit den Konsequenzen leben.
Monopol ist immer Mist. Aber es steht jedem frei, für Konkurrenz zu sorgen. Leider fehlen uns vermutlich die finanziellen Mittel. Doch handelt es sich hier nicht um ein Monopol, welches für immer bestehen muss.
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