26.11.2018, 20:23 | Suchen
Beitrag #811 | |
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| | Zitat: Ich schrieb, es ist unfair, mir zu unterstellen, ich würde andere Meinungen herabschätzen oder für falsch halten, denn das tue ich nicht. Ich finde es schade, dass du mich hier (absichtlich?) missverstehst. | Wie muss ich das jetzt ganz genau verstehen?
Pseudo80 schrieb ja: Zitat: Was ist daran unfair, dir rational und logisch zu erklären, warum man, selbst wenn man mit dem Game nicht 100% zufrieden ist, Fifa spielt. Was daran Unelegant sein soll musst du mir auch erstmal erklären, hätte ich dazu noch Anzug und Krawatte tragen sollen?? | Er war also der Meinung, dass er eine rationale und logische Erklärung abgeliefert hat.
Du schreibst ihm aber: Zitat: Ganz nebenbei argumentierst du nicht rational sondern höchst emotional. aber das nur am Rande | Wobei wir wieder hier wären: Zitat: Ich schrieb, es ist unfair, mir zu unterstellen, ich würde andere Meinungen herabschätzen oder für falsch halten, denn das tue ich nicht. | So richtig verstehe ich das nicht. | | 26.11.2018, 20:31 |
Beitrag #812 | |
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| | Zitat: Ich bin also Arrogant, weil ich deine Meinung, die daraus zurückzuführen ist, das du regelmäßig spiele verlierst nachdem du sie eig klar dominierst, nicht akzeptiere und sage bei mir ist das nicht so? | Wo habe ich das behauptet ?
Ich habe dich nur als Naiv hingestellt, da du die Möglichkeit einer Manipulation garnicht in Erwägung ziehst. Zitat: Schieb weiter EA Geld in den Rachen, während du das Game hatest. Iwann, vllt sehr bald, vllt auhc erst in 20 Jahren, wirst du merken, das du mit der Einstellung "Es sind immer andere Schuld" nicht weit kommst. | Auch hier wüsste ich gerne wo ich das gesagt haben soll ! Zitat: Leute persönlich "anzugreifen" und arrogant zu nennen. Nur weil sie eine andere Meinung vertreten, bzw Fehler bei sich suchen und nicht immer andere Schuld sind. | Und auch hier etwas was weder ich noch irgendjemand anderes behauptet hat.
Ich gebe dir somit nochmal die Chance meinen letzten Post zu lesen (ich hoffe dann verstehst du ihn auch) und würde mich über eine Antwort auf die beiden Fragen die ich gestellt habe freuen.
Wenn du allerdings weiter die Schiene fährst hier Leuten Dinge zu unterstellen die sie nie gesagt haben dann bist du wie in einem vorherigen Post erwähnt kein Gesprächspartner für mich da du nur die ganze Zeit das selbe redest ohne auf mich/andere einzugehen. See you (hoffentlich dann mit einer anderen Attitüde)
| | 26.11.2018, 20:33 |
Beitrag #813 | |
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Ich empfinde die Diskussion der Konsolen-User hier als sehr amüsant. Sie ist ab morgen hinfällig was das spielerische angeht.
Freut euch auf den Patch. Ich habe mittlerweile weit über 50 Spiele damit. Fazit:
Fifa 19 ist tot. Es lebe Fifa 18 2.0.
Und wenn ihr erfolgreich spielen wollt kommt nichtmal auf die Idee was anderes als 41212(2) zu spielen oder ihr könnt absolut einpacken. Das meine ich komplett Ernst. Ich habe es die meisten dieser Spiele mit meinem 4231 versucht, hier und da immer mal wieder leicht angepasst. Funktioniert gegen Spieler bis Niveau so etwa Gold 2 auch. Aber auf dem höheren Level nicht mehr. Game Over. Jeder der das Spiel nur halb versteht spielt 41212(2) und wird euch komplett vernichten. Nicht unbedingt verdient, aber es wird passieren. Das Spiel ist mit neuen Abprallern, neuen gefährlichen Zonen und auch leicht verändertem KI-Verhalten jetzt eben so. Ich habe heute auf 41212(2) gewechselt. Was ist passiert? Alles gewonnen plus ein Unentschieden. Gegen viel bessere Teams. Gegen gute Spieler. Aber jeder, der nicht auch 41212(2) gespielt hat, wurde hoch vernichtet. Und jeder der es gespielt hat war schwerer zu schlagen aber scheinbar nicht so gut zu meinem Glück.
Viel Spaß beim neuen Spiel. Wird das nicht wieder drastisch geändert ist Fifa für mich auch dieses Jahr wieder beendet.
| | 26.11.2018, 21:01 |
Beitrag #814 | |
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Also ich bin mit meinem 4-2-2-2 gut bis Gold 1 durchgekommen. Hast aber grundsätzlich recht...25
von 30 Spiele habe ich gegen dieses beknackte 41212(2). Immer schön durch die Mitte, schön mit
Ping Pong Pässen ohne annehmen und vorne dann zwei schnelle Spieler. Habs ja damals schon gesagt
nachdem der aktuelle Patch auf den PC kam. Mit diesem Patch haben wir (wie du schon sagst) ein
Fifa 18 2.0!
Ohne scheiß...ich bin echt gespannt was die Konsoleros so zum neuen Patch sagen werden!
| | 26.11.2018, 21:06 |
Beitrag #815 | |
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Konsolen sind die Kinderplattformen (weil die meisten Eltern ihren Kindern eher für 300 Euro eine Konsole kaufen als für 800+ einen PC), die wollen simples Spiel zum Erfolg sonst hören sie auf und kaufen keine Points. Die guten Spieler werden es nicht toll finden aber die Kinder, und damit die Mehrheit, wird nicht groß meckern.
Ich spiele es etwas anders als von dir beschrieben und erlebe es in Division 2 auch etwas anders aber im Grundsatz stimmt das schon.
Geil übrigens auch wie oft ich heute gesehen habe, dass trotz des Fitnessproblems die Leute mindestens eine Halbzeit ständigen Druck gespielt haben. Weil die Abwehr etwas schlechter ist als vorher zieht es zwar mehr Ausdauer, ist im selben Zeitraum aber auch effektiver als vorher. Totales Eigentor. Vorhersehbar. Und wenn die Spieler gut genug sind ist das auch kein riesiges Problem für das Endgame. Zumindest wenn es keine Verlängerung gibt.
| | 26.11.2018, 21:06 |
Beitrag #816 | |
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| | Zitat: Wie muss ich das jetzt ganz genau verstehen?
Pseudo80 schrieb ja:
Er war also der Meinung, dass er eine rationale und logische Erklärung abgeliefert hat.
Du schreibst ihm aber:
Wobei wir wieder hier wären:
So richtig verstehe ich das nicht. | Bevor wir uns jetzt hier in absolut klein klein verfangen:
Mir ging es in der geführten Diskussion nicht darum, Gründe zu erörtern, wieso User FIFA spielen oder ob FIFA gut oder schlecht zu spielen ist. Mir ging es anfangs wie jetzt immer noch einzig und alleine darum, stichhaltige Argumente zu bekommen, wieso EA im Sinne der Gewinnmaximierung Spiele manipulieren sollte. Ich habe versucht darzulegen, wieso dieses Vorgehens seitens EA für mich keinen Sinn ergeben würde. Ich habe in allen darauffolgenden Beiträgen bisher keine rationale, logischen Argumente finden können, die mich vom Gegenteil überzeugen. Wenn ich diese überlesen haben sollte, tut mir das Leid, dann bitte ich um Wiederholung dieser Argumente. Wieso das Argument 'GELD' für mich kein stichhaltiges Argument ist bzw. für mich keinen Sinn ergibt, habe ich ja schon probiert dargelegt.
Im Allgemeinen finde ich es doch sehr schade, dass hier sehr viele Aussagen aus dem Kontext gerissen werden, im einem komplett anderen Bezug zueinander gestellt werden, einem Meinungen und Verhalten unterstellt/in den Mund gelegt werden, die man so nicht getätigt hat und darüber hinaus persönlich angegriffen wird, weil man nach rationalen Argumenten fragt. Ich habe außerdem den subjektiven Eindruck, dass ich häufig absichtlich falsch verstanden werde. Zum Glück ist man durch FIFA generell und die gelegentlichen PingPong-Affären in charakterlichen Sinne abgehärtet, um nicht zu sagen abgestumpft, sonst könnte man durch die oben genannten Umstände als Zartbesaiteter hier ja durchaus noch melancholisch werden .
| | 26.11.2018, 21:25 |
Beitrag #817 | |
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Ganz einfach erklärt ohne zu sehr ins Detail zu gehen. Verliere ich oft knapp, gewinne ab und an und werde eher selten vom Platz geschossen ist es wesentlich wahrscheinlicher zu investieren als wenn ich sehr oft kein Land sehe. Das wäre ein Grund, warum man spiele künstlich spannend gestaltet
| | 26.11.2018, 21:34 |
Beitrag #818 | |
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| | Zitat: Ganz einfach erklärt ohne zu sehr ins Detail zu gehen. Verliere ich oft knapp, gewinne ab und an und werde eher selten vom Platz geschossen ist es wesentlich wahrscheinlicher zu investieren als wenn ich sehr oft kein Land sehe. Das wäre ein Grund, warum man spiele künstlich spannend gestaltet | Und darf ich dich fragen, da du ja - falls ich das richtig verstanden/gelesen habe sollte, falls nicht ein 'Tschuldigung' vorweg -, ebenfalls unter (gelegentlicher?/ständiger) Manipulation leidest bzw. davon betroffen bist, ob diese Manipulation dazu geführt hat, dass du (mehr) Geld in das Spiel steckst oder gesteckt hast?
| | 26.11.2018, 21:38 |
Beitrag #819 | |
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Altaaaaaaah....FIFA ist ein bisschen SCHNELLER als realer Fussball. Mein Gott, wie die kleinen Mädchen beim Streit um die letzte Wendy: neee, ich guck immer Fussball und da fallen keine Tore nachm Anstoß, so ein Unsinn...ich will die Wendy, mein Papa kauft mir ein Pferd.
Das ist FIFA..bei Fifa kannst Du das komplette Feld binnen 2 Sekunden überbrücken...real kann das nicht mal dieser Sprinter, der jetzt in Australien spielen will.
Ihr tut ja fast so, also würdet ihr pro Spiel 3 Treffer direkt nachm Anstoss kassieren und verliert deshalb die Spiele. Es gibt keinen Bug. Es gibt ein, zwei Tricks (bzw gab es diese bei Fifa 18), mit denen man die Spielmechanik nach Anstößen zu seinen Gunsten ausnutzen konnte - aber auch das waren jeweils Spielzüge, die die mit der Schwelle zum Abseits spielten.
Ein Bug wäre, wenn sich die Spieler nicht steuern ließen und derv Gegner frei schalten und walten kann - und das ist einfach nicht der Fall. Der Gegner kann durch den Anstoß den Beginn des Spielzuges frei wählen und kann z.B. dadurch, dass er den Ball kurz im ZOM hält während er seine Stürmer oder Flügel schickt und dann scharf bedient, eine gewisse vorteilhafte Situation erzeugen, bei der nicht auf die gegnerische Verteidigung aufläuft, sondern sie durchschneidet - bei einem Arcade-Spiel geht das halt, real wären das einfach nur Pässe ins Nichts..
Aber im Gegenzug hat man auch selbst bei Anstößen jeweils diesen kurzen 2-3 Passmoment, den man zum eigenen Vorteil nutzen kann.
Bei einem Spiel, das so hart in das Gameplay eingreift, diskutieren wir echt über den Anstoß?
Sorry, ich will nicht asozial klingen - aber immer wenn ich Anstoßbug höre, muss ich an diesen Mirza denken, der jede Möglichkeit nutzt, um seine spielerischen Defizite mit Bugs zu rechtfertigen. Was ist eigentlich mit dem? Gewinnt der noch was? Wieviele Ikonen hat der denn mittlerweile im Team und spielt trotzdem nur schwachsinnig hin und her in der Hoffnung, dass ein Millionenspieler ihm einen Lücke eröffnet, die er sich nicht erspielt hat^^
| | 26.11.2018, 21:43 |
Beitrag #820 | |
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Alter, was ist denn hier los?
Schon spannend in welcher Intensität hier Leute mit (noch) weniger Posts als meine Wenigkeit austeilen. Die jeweilige Meinung sei Euch unbenommen, sie beruht jeweils auf eigene Erfahrungen und Interpretationen des selbst erlebten bzw. gesehenen. Genau wissen können das nur dierekt beteilige MitarbeiterInnen von EA.
Ich hab da ohnehin schon seit langem meine eigene THEORIE dazu:
Ich war früher passionierter Fußballmanager-Spieler. Die Einstellung der Serie hat mich nach einer Nachdenkpause von 2 Jahren zu FIFA gebracht. Meine Theorie bezieht sich auf Erfahrungen aus einer anderen Serie der gleichen Firma. Ob sie richtig oder falsch ist, weiß ich leider nicht, aber sie hilft mir, dass ich manches Unerklärliches für mich erklären kann. Es verhindert aber nicht, dass ich auf ärgerliche Spiele emotional agiere.
Jetzt aber zurück: Es gab bei irgendeinem FM mal die Option „Zufallsvariablen neu generieren“. Hat man diese deaktiviert und spielte das gleiche Spiel mit derselben Aufstellung und denselben Einstellungen endeten 8 von 10 Spielen gleich. Hat man sie aktiviert wurden diese neu gesetzt und das Spiel war jedes Mal anders.
Ich denke, dass es diese Zufallsvariablen auch bei FIFA gibt und deren Aneinanderreihung große Auswirkungen auf das jeweilige Spiel haben. Vor allem dann, wenn zwei Teams mit unterschiedlichen Variablen aufeinandertreffen. Dazu gehören mit Sicherheit auch größere Wahrscheinlichkeiten von schlechten Variablen, wenn ein Entscheidungsspiel ansteht, höhere Wahrscheinlichkeiten auf positive Variablen bei Niederlagenserien etc.
Manche mögen das als Momentum bezeichnen, ich halte es für Auswüchse der Wahrscheinlichkeitsrechnung. Wenn ein Team mit schlechten Variablen auf ein Team mit guten Variablen trifft entstehen die Spiele, die wir alle hassen.
Jetzt kann man auch argumentieren, dass diese Spiele zu oft vorkommen. Hier behaupte ich, dass man in der subjektiven Wahrnehmung das viel stärker wahrnimmt, als es real ist: Betrachten wir nur den Umstand wie selten reale Fußballspiele im Vergleich zu den zahlreichen FIFA-Spielen stattfinden. Bei gleicher statistischer Verteilung müssen Kuriositäten in FIFA zwangsläufig öfter vorkommen.
Mag sein, dass ich da ein Nerd bin, davonhusche mich seit Jahren intensiv mit Sportwetten auseinandersetze und dafür immer auf der Suche nach statistischen Zusammenhängen bin. Aber das ist eben mein Zugang.
Was mich dann auf die Palme bringt, ist die schlechte Umsetzung. Kann der Ball nicht einfach knapp daneben oder drüber gehen? Wäre wahrscheinlich einfacher zu akzeptieren als 4 Stangenschüsse in Serie.
Summa summarum: Ich bin felsenfest davon überzeugt, dass es Zufallsvariablen gibt, die das Spiel beeinflussen. Will man diesen Umstand einen Namen geben und das Wort Momentum verwenden, dann ja: Es gibt ein Momentum.
Ja, das ist ein Eingriff ins Spiel, das lässt einen manchmal vieles leichter gelingen und ein anderes Mal nahezu unmöglich machen. Aber Manipulation in dem Sinn, das jemand bewusst benachteiligt wird, sehe ich aber nicht. Nachdem es unterschiedliche Zufallsvariablen sind, die aufeinandertreffen ist undbleibt es ein Zufall (zumindest im mathematischen Sinn).
Just my 2 Cents | | |