Zitat von PaLiT Aber du hast in deinem ganzen Text nur über Leute gesprochen die böse sind (Glitcher, andere die für Freunde spielen, bereits qualifizierte) aber du erwähnst nicht die Leute die sich bis ins Finale kämpfen und dann gegen "deinen" starken Freund verlieren. Eigentlich ist das so nicht richtig. Ich habe sie anfangs alle erwähnt, aber sukzessive aus meinen Betrachtungen ausgeschlossen. Ich habe am Ende tatsächlich nur von dem "Rest" gesprochen, der ehrlich spielt, aber weiterhin anonym (für uns) bleibt.

Wieder elegant um meinen Text herum geschifft ...

für mich ist das einfach ein schwarz/weiß ding...entweder bist du gut genug und schaffst die quali, oder du schaffst sie halt nicht und spielst keine WL, ganz einfach. finde ea sollte da auch was dran ändern, qualifizierte (und das sind meistens die die für die anderen dann die quali spielen) sollten nicht teilnehmen dürfen, und sobald da auch irgendwie über shareplay das dko gespielt wird sollte man das irgendwie unterbinden können...wie soll das erst werden wenn mal wieder die zeit kommt wo es gute rewards für dko-siege gibt? dann tummelt sich da jeder einzelne fut spieler und versucht das zu gewinnen und ne qquali für "Normale" zocker ist dann gar nicht möglich weil selbst die elite spieler dann dko spielen....

Zitat von RanGer2388 für mich ändert sich nichts daran das ich es weiterhin für nicht richtig halte . nehmen wir diese Umschreibung das passt am besten . Das halte ich auch absolut für legitim. Ich habe schließlich betont, dass ich nur meine Meinung äußere. Sogar dass ich andere Einstellungen zu der Angelegenheit akzeptieren kann. Mir ging es vor allem um die Wortwahl und um Werte, die wir im Alltag vertreten. Übrigens: Ich halte das Weitergeben von Transferlistenerweiterungen nicht für unfair. Ich habe diese Sache nur erwähnt, um sie einmal mit den andern Vorwürfen ins Verhältnis zu setzen.

@Nikolinho Du kommst mir hier nich davon. Gib zu das es nicht in Ordnung ist ! Zitat von PaLiT Also erstmal hast du vollkommen Recht. Es ist schön, dass in dieser Welt wo jeder nur noch auf seinen eigenen Profit schaut, sich Leute helfen. Auch die Gründe dafür sind nachvollziehbar. Und da kommt dein obiges Zitat ins Spiel. Findest du wirklich, dass eine schlechte Sache besser wird wenn der Schaden "extrem gering" ist ? Also ich schaue nur: Schadet es jemandem der diesen Schaden nicht verdient hat ? Falls ja ist es ein Ding der unmöglichkeit. Und da interessiert mich auch nicht wie groß der Schaden ist. Schaden bleibt schaden. Also ja es ist gut, dass es Begebenheiten gibt wo sich Menschen wieder gegenseitig helfen aber dann doch bitte nicht auf Kosten anderer. Und da muss auch ich mir an die eigene Nase fassen und werde zukünftig nicht mehr für meine Real Life Freunde das DKO machen. Ist einfach Fairer für alle !

Zitat von friedrichwilhelm für mich ist das einfach ein schwarz/weiß ding...entweder bist du gut genug und schaffst die quali, oder du schaffst sie halt nicht und spielst keine WL, ganz einfach. finde ea sollte da auch was dran ändern, qualifizierte (und das sind meistens die die für die anderen dann die quali spielen) sollten nicht teilnehmen dürfen, und sobald da auch irgendwie über shareplay das dko gespielt wird sollte man das irgendwie unterbinden können...wie soll das erst werden wenn mal wieder die zeit kommt wo es gute rewards für dko-siege gibt? dann tummelt sich da jeder einzelne fut spieler und versucht das zu gewinnen und ne qquali für "Normale" zocker ist dann gar nicht möglich weil selbst die elite spieler dann dko spielen.... und wenn man die quali nicht schafft obwohl man trotzdem gut ist??? wie verhält es sich denn dann? ich selber verstehe eure sichtweisen,jede einzelne!aber man kann ja nicht immer mit dem argument kommen"der schafft die quali nicht alleine,der bekommt nur auf den sack" ich hab auch nur 14siege geholt,das aber aus 20 spielen,bin ich jetz zu schlecht um die wl zu spielen? die quali ist so dermaßen unausgeglichen,da kommt man halt einfach manchmal nicht durch,und wenn man dann jemanden kennt der wirklich aus deiner scheiße noch gld macht,ja warum denn nicht? irgendwann holt man dann die nötigen 18 siege und hat das problem der quali doch gar nicht... und thema rewards! wenn ihr qualifiziert seid,dürftet ihr ja laut eurer aussagen,die turniere ja auch nicht mehr spielen.. oder versteh ich da was falsch?

Zitat von PaLiT Wieder elegant um meinen Text herum geschifft ... Das ist doch Blödsinn. Ich schiffe i.d.R. um gar nichts herum und bin mir selten zu schade, auf etwas ausführlich zu antworten. Allerdings muss man sich hin und wieder auch mal in Geduld üben, wenn man auf eine Antwort von mir wartet. (Dafür gibt es übrigens verschiedene Gründe. Einer ist, dass ich nicht 5 Sachen gleichzeitig machen kann, ein anderer, dass in letzter Zeit das Forum für meinen Browser oft minutenlang nicht zu erreichen ist.) PaLiT, ich schätze deine Postings generell sehr, weil du einerseits sehr sachlich argumentierst und andererseits entschieden deine Meinung vertrittst. Hier aber schießt du nach meiner Einschätzung weit über das Ziel hinaus und arbeitest mit Unterstellungen, die ich so nicht gut heißen kann: Zitat von PaLiT Findest du wirklich, dass eine schlechte Sache besser wird wenn der Schaden "extrem gering" ist ? Achtung! Du drehst mir hier gerade das Wort im Munde herum. Ich habe davon gesprochen, dass ich das "Problem" als gering einschätze. Ich habe nie davon gesprochen, dass es eine schlechte Scahe wäre. Im Gegenteil: Ich habe hier sogar deutlich gesagt, dass ich diese Hilfestellung für etwas Gutes halte. Du bastelst dir aber eine Aussage (von mir) zusammen, die so nie gefallen ist. Das ist nicht in Ordnung. Zitat von PaLiT Also ich schaue nur: Schadet es jemandem der diesen Schaden nicht verdient hat ? Falls ja ist es ein Ding der unmöglichkeit. Du hast uns das vorhin mit der juristischen Definition von "Betrug" so schön dargebracht und ich habe mich darüber gefreut. Und jetzt verwendest du das Wort "Schaden" im falschen Zusammenhang. Es ist rein juristisch kein "Schaden", nur weil man jemand anderen für sich spielen lässt. Ich habe auch erläutert, warum es abseits jedes juristischen Geplänkels kein "Schaden" ist. Es ist weiterhin ein fairer Wettkampf zwischen zwei FUT-Gamern. Ich habe an der Stelle aber auch eingeräumt, dass man hier unterschiedlicher Meinung sein kann und darf. Ich werde niemanden dafür verurteilen, dass er mit mir unterschiedlicher Meinung ist. Das ist absolut in Ordnung. Meinungsstreit ist gesund und Pluralismus in den Meinungen ist förderlich für jede Entwicklung. Zitat von PaLiT Und da interessiert mich auch nicht wie groß der Schaden ist. Schaden bleibt schaden. Hier unterstellst du bereits unterschwellig mit den Worten "interessiert mich auch wie groß ..." wieder etwas. Diese Worte erwecken den Eindruck, ich würde einen "Schaden" grundsätzlich daran bewerten, wie groß er ist. Ich habe allerdings etwas ganz anders gesagt. Ich sehe den von dir so formulierten "Schaden" immer noch nicht und das ist die Freiheit in der Meinung, die ich mir nehme und erbete. Wir können doch nur über eine solche Wertung (in Sachen Größe und die damit im Zusammenhang stehende Bewertung eines "Schadens") reden, wenn beide Seiten sich auf die selbe Definition geeinigt haben. Alles andere driftet ab ins Land der Unterstellungen. Zitat von PaLiT Also ja es ist gut, dass es Begebenheiten gibt wo sich Menschen wieder gegenseitig helfen aber dann doch bitte nicht auf Kosten anderer. Ein typischer Pauschalsatz. Unterste Schublade. Sorry, aber nichts anders ist es in meinen Augen. "Auf Kosten anderer" impliziert bereits wieder, man hätte jemanden einen Schaden zugefügt. Siehe oben! Zitat von PaLiT Und da muss auch ich mir an die eigene Nase fassen und werde zukünftig nicht mehr für meine Real Life Freunde das DKO machen. Das wiederum ist eine sehr logische Entscheidung, die ich gut heiße - nicht weil ich nicht möchte, dass du weiterhin für Freunde spielst, sondern weil ich hier den "alten PaLit" erkenne, der hinter seiner Entscheidung und zu seiner Meinung steht. Das geht in Ordnung. Wie gesagt, ich habe hier niemals die Meinung der Gegenseite verurteilt. Es ist notwendig und wichtig, dass sich jeder seinen eigenen Standpunkt (zu dieser Sache) für sich formuliert. Das hilft, denn u.a. der Meinungsstreit hat Für und Wider Argumente ans Tageslicht gefördert. Ich habe lediglich meinen Standpunkt dazu erläutert und darauf verwiesen, dass all zu markige Worte und Verurteilungen mit Vorsicht ausgesprochen werden sollten. Jetzt habe ich wirklich fertig. Nicht weil ich der Diskussion leid bin, sondern weil ich denke, dass ich alles dazu gesagt habe.

Also schonmal danke für deinen ausführlichen Text. Und Entschuldigung für meine Ungeduld. Können wir alles so stehen lassen nur eine Sache nicht: " Ich sehe den von dir so formulierten "Schaden" immer noch nicht" Der von mir ins Spiel gebrachte "Schaden" bezieht sich auf den Spieler der sich ins Finale gekämpft hat und dann verliert gegen "deinen" Freund. Der hat den Schaden, dass er nicht in die WL kommt und somit keine Belohnungen erwarten kann. Und jetz bin ich auch fertig, da es auch für mich schwierig ist diese Situation zu bewerten. Auf der einen Seite Menschen die sich helfen (was heute viel zu selten passiert) auf der anderen Seite ein Spieler dessen Chance auf die WL damit kaputt gemacht wird.

Okay hier der geht noch ... der Vollständigkeit halber: Zitat von PaLiT "Am Ende ist es ein Spiel, das uns von Seiten EA oft schon schwer genug gemacht wird." Und dann machen wir es anderen Spielern auch noch Schwieriger. Siehe oben für mich nicht ok. Das ist absolut ein Argument. Und wenn ich mich gedanklich auf die andere Seite stelle, ist da absolut was dran. Ich stelle mir also vor, ich müsste im DKO jetzt gegen den Tonikroos1704 spielen und der lässt einfach einen starken Freund für sich spielen. Ich wäre am A... und fühlte mich betrogen. Okay, das ist jetzt spaßig formuliert, aber es geht ja um die Kernaussage, ob es schwieriger dadurch für XY-Unbekannt wird, sich zu qualifizieren. Ja wird es! Das sehe ich ein. Damit hast du natürlich Recht. Kann ich nicht bestreiten. Ich stelle für mich selbst den so formulierten "Community-Gedanken" über die oben formulierte Sicht. Aber das ist für mich wirklich nur persönliche Meinung. Da darf jeder ganz anders denken und bewerten.

also ich bedanke mich bei D89 ausdrücklich für die WL Qualis in 17. In 18 habe ich seine Hilfe noch nicht in Anspruch genommen, aber die Zeit kommt garantiert wieder. In der letzten WL habe ich die Quali geschafft und 15 Siege aus ~30 Spielen geholt (nahezu Familienfreies-WE). Das heisst 50 % Siegquote - für jemanden wie mich ein gutes Ergebnis Aber die Quali-Spiele sind häufig eine dermassene Qual, dass ich die Hilfe sehr gerne in Anspruch nehme und ich bin froh, dass es auch hier ehrliche Menschen gibt, denen man vertrauen kann. Nicht jedermann hat in der Woche die Zeit, sich durch die DKO zu wüten und auf das eine Finale zu hoffen, welches man gewinnt ....