Nur meine Sichtweise macht Sinn, alles andere nicht. Wie kommst du nur immer auf sowas... nein wirklich, kann mich nicht erinnern, irgendwas in der Art geschrieben zu haben. Du schreibst von deiner Sichtweise aus, anders mache ich das auch nicht. Schalke ist ein größerer Verein als 99% aller anderen Vereine in Deutschland, und das hauptsächlich sportlich betrachtet. Wenn man ein klein wenig objektiv ist, dann kann man Schalke so auch guten Gewissens titulieren... und das ist nunmal eine Tatsache. Wenn du Meisterschaften vorraussetzt, dann hab ich damit auch kein Problem. Man kann aber trotzdem damit besser "umgehen". Wie wär's mit Schalke ist ein großer Verein, auch wenn für mich dafür noch größerer Erfolg nötig wäre...

Zitat von SamThomas212 Nur meine Sichtweise macht Sinn, alles andere nicht. Wie kommst du nur immer auf sowas... nein wirklich, kann mich nicht erinnern, irgendwas in der Art geschrieben zu haben. Du schreibst von deiner Sichtweise aus, anders mache ich das auch nicht. Schalke ist ein größerer Verein als 99% aller anderen Vereine in Deutschland, und das hauptsächlich sportlich betrachtet. Wenn man ein klein wenig objektiv ist, dann kann man Schalke so auch guten Gewissens titulieren... und das ist nunmal eine Tatsache. Wenn du Meisterschaften vorraussetzt, dann hab ich damit auch kein Problem. Man kann aber trotzdem damit besser "umgehen". Wie wär's mit Schalke ist ein großer Verein, auch wenn für mich dafür noch größerer Erfolg nötig wäre... ich würde das einfach so stehen lassen,das wir Grundverschiedene(die nicht mal im ansatz ähnlich sind) ansichten haben. Ich habe das nur geschrieben weil du irgendwelche seltsamen argumente gebracht hast wie,wer das nicht so sieht hat ein paar Bier zuviele...oder auf die art das Schalke ein großer Verein ist und fertig. Und jetzt auch noch damit zu kommen es wäre nicht Objektiv? Nochmals Sam,ich hoffe du kannst mir folgen,und das hat nichts mit Objektiv oder nicht zu tun,sondern mit meiner sichtweise,bzw meinem Masstab: Für mich sind große Verein Real,Barca usw,und auf diese Stufe kann ich Schalke einfach nicht stellen,da reicht mir eben nicht Tradition oder Fans oder Stadion...für mich muss ein großer Verein auch mal zwischendurch Meister werden,und das war eben irgendwann während oder nach dem 2.Weltkrieg (daran kann sich nichtmal mehr mein Vater erinnern,und mein Opa llebt leider nicht mehr) das letzte mal.....und das was du als Tatsache siehst,ist für dich eine tatsache die du so siehst,und nicht greifbar ist, Tatsache hingegen ist,das Schalke das letzte mal vor 50 oder 60 Jahren Meister wurde,das ist eine tatsache die für jeden sichtbar und greifbar ist,und nicht das was du als Tasache hier bringst... Aber im gegensatz zu dir spreche ich das den anderen nicht ab,oder sage sie müssen es so sehen wie ich,sondern bringe nur argumente,die meine sichtweise unterstreichen..jeder kann und wird das sowieso anderst sehen und wohl auch anderst einstufen,wobei ich immer noch meine, das hier Tradition und sportlicher erfolg durcheinander gebracht wird

Ok, aber nochmal zum Thema Tatsachen: Schalke ist größer als die meisten Vereine in Deutschland. Schalke nimmt regelmäßig an der Champions-League teil und das nicht immer als Gruppenletzter. Schalke ist in der Bundesliga immer oben mit dabei gewesen. Schalke hat ne Menge Anhänger, ein großes Stadion, Topspieler und das nicht erst seit 10 Jahren. Schalke hat in den letzten 50-60 Jahren keine Meisterschaft gewonnen. Das sind alles Tatsachen die für jeden sichtbar und "greifbar" sind. Was anderes hab ich auch nicht als Tatsache gebracht...

Zitat von SamThomas212 Dass Schalke ein großer Verein ist, ist eine Tatsache, ob nun nur traditionell oder sportlich spielt keine Rolle. DAS meint Kahn Du sagtest, Schalke ist sportlich ein großer Verein und das sei eine Tatsache.. Der gute Kahn sieht das anders und findet es nicht gut, dass du, lieber Sam, das als Tatsache hinstellst

Zitat von SamThomas212 Ok, aber nochmal zum Thema Tatsachen: Schalke ist größer als die meisten Vereine in Deutschland. Schalke nimmt regelmäßig an der Champions-League teil und das nicht immer als Gruppenletzter. Schalke ist in der Bundesliga immer oben mit dabei gewesen. Schalke hat ne Menge Anhänger, ein großes Stadion, Topspieler und das nicht erst seit 10 Jahren. Schalke hat in den letzten 50-60 Jahren keine Meisterschaft gewonnen. Das sind alles Tatsachen die für jeden sichtbar und "greifbar" sind. Was anderes hab ich auch nicht als Tatsache gebracht... Diese Tatasachen sind aber falsch. Schalke ist keineswegs immer oben dabei gewesen,sondern musste sogar schon aus der Bundesliga absteigen,und Schalke ist auch keinesweges immer oder regelmässig in der CL dabei gewesen,auch das ist falsch.... was übrig bleibt, gebe ich dir recht,was aber dann wieder von meiner(!!) Sichtweise in dio Rubrik "Tradition" gehört...aber wie gesagt,ist ja nur meine persönliche sichtweise...aber ich denke es reicht jetzt,wir kommen da nicht zueinander,muss ja auch nicht sein,hätte nur gerne,das man mir meine sichtweise lässt,und mir auch überlässt,über was ich Diskutiere,selbst wenn es für dich unsinn ist...Vielen Dank

Zitat von fcb-fan-1995 DAS meint Kahn Du sagtest, Schalke ist sportlich ein großer Verein und das sei eine Tatsache.. Der gute Kahn sieht das anders und findet es nicht gut, dass du, lieber Sam, das als Tatsache hinstellst National ist das auch eine Tatsache. International lässt sich drüber streiten.

Zitat von SamThomas212 National ist das auch eine Tatsache. International lässt sich drüber streiten. Wird mir langsam ehrlich gesagt zu doof... Kahn ist nunmal der Meinung, dass man als nationaler großer Verein einen Meisterschaftstitel braucht, der nicht gerade 50 Jahre her ist. Wenn er das so sieht, dann lass Ihm das doch

Zitat von SamThomas212 National ist das auch eine Tatsache. International lässt sich drüber streiten. was der Abstieg in die 2.Liga? Stimmt da haste recht! Aber ich werde mich jetzt dazu nicht mehr äussern,denn jetzt macht es sogar für mich keinen Sinn mehr

Zitat von fcb-fan-1995 Wird mir langsam ehrlich gesagt zu doof... Kahn ist nunmal der Meinung, dass man als nationaler großer Verein einen Meisterschaftstitel braucht, der nicht gerade 50 Jahre her ist. Wenn er das so sieht, dann lass Ihm das doch naja wenn ich jetzt übertreibe und sage, dass schalke 50x 2. geworden wäre und wobbes imer so unten weiter rumdümpelt und eben 1x diesen titel geholt hat, wären die dann auch ein größerer verein? nur so als frage jetzt weil so verstehe ich das

Zitat von fcb-fan-1995 Wird mir langsam ehrlich gesagt zu doof... Kahn ist nunmal der Meinung, dass man als nationaler großer Verein einen Meisterschaftstitel braucht, der nicht gerade 50 Jahre her ist. Wenn er das so sieht, dann lass Ihm das doch Hätten sie 00/01 oder 06/07 auch nur 2-3 Punkte mehr geholt, wären sie also ein großer Verein? Sorry, aber das ist für mich nunmal blödsinn.